Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.

Putovní 3p Vismaxy nově ve verzi 2.1 k dispozici k předání v Brně: link

(Stránka 12 z 12)

Audioweb.cz » Projekty elektroniky » Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

  Stránky: ««« 1 ... 10 11 12

RSS

Příspěvky [221 až 232 z 232]

(upravil mechanik 16. 1. 2024 20:39)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

To si práve nemyslím. Tá hodnota 3,3uF je divná. Blokuje sa pomocou 100N prípadne menej a ak sa k tomu dá vyššia kapacita, čo nepredpokladám, tak určite nie 3,3uF... Tiež je to od operákov príliš daleko a miestami nesedí ani počet...

Tým izolátorom na Luta DACe idú hodiny spať len do AVR(/Ako XMOS). Do DACu idú rovno.

(upravil kotel 16. 1. 2024 22:08)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Tak zrovna v datasheetu pro AD1955 je pro operák AD797 hodnota blokování uvedena 4,7uF + 100nF.
Nějaké info jsem našel i tady:
https://www.head-fi.org/threads/new-opa … st-7238907
Zdá se, že blokování operáků je kapitola sama pro sebe.

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Zásadne elyt (najlepšie tantal) paralelne s keramikou 100n. Určite nie fóliák s vysokou vlastnou indukčnosťou

(upravil mechanik 17. 1. 2024 0:57)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

BV, samozrejme, 3,3uF foliou to nikto nerobí... Už z logického hladiska je príliš velké rozmerovo... Podla mna je to tak k zníženiu šumu nejakych napätových referencií, pretože folia nemá mikrofonický efekt alebo niečo kde treba teplotnú stabilitu... Vôbec to nesedí pri pohlade na dosku a nepochybujem že nejake SOIC8 sú regulátory alebo ich súčasť...

Inak BV tantály sú kvalitou hrozné sračky s brutálnym ESR a príšernými parametrami. Do DACu sa viac hodí velká keramika alebo polymer.

No keď to tu niekto z nich číta asi je prekvapený do akej mierny nad tým uvažujeme big_smile Mna zaujal aj ten regulátor prichytený k hliníkovej krabici kde je napísané 7805 či 7812, každopadne 78xx. Ale potom to z fotiek kde by to bolo hneď vidieť zmazali big_smile Tak zdravím členov gred audio ak to tu čítajú smile pekný projekt! smile

(upravil BV 17. 1. 2024 7:40)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

2 mechanik
Hovoril som o tomto

Ty wima 3,3uF jsou asi pro blokování operáků v IV sekci..

,nevidel som obrázky. Malo by to byť čo najbližšie k vývodom OZ, takže rolu hrajú rozmery (používal som SMD). Blokovanie výstupu zdroja a napájania DACu je iná vec. A nezanedbateľná je aj indukčnosť spojov, najlepšie sú "rozliate" zeme.

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

BV, veď sme za jedno smile Len tie tantaly by som nahradil ako píšem...

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Při měření shuntu se mi nelíbil velký hrb kolem 90Hz a nějaký menší šum od 0 do 200Hz.
Našel jsem nějaká starší měření diod a TL431.
Zenerovy diody od Temic BZX55 2V7 a 3V9 mají šum kolem 1uV nezávisle na proudu. TL431 šumí od 3 do 40uV (nejméně při 1mA).
Temic převzal Vishay, takže to je třeba tato dioda: BZX55C2V7. Na stránce Vishay se k nim dají stáhnout i Spice modely.
Zkoušel jsem znovu různé simulace shuntu a zjistil, že trimrem jde jednoduše nastavovat výstupní napětí alespoň v rozsahu od
cca 6V do 20V i víc. Se zenerkou se mi nepodařilo dostat na 5V. Na to je nutné použít nižší napěťovou referenci.
Hlavní je, že předchozí šum zmizel a je o řád nižší než zdroje s LM317, které jsem se pokoušel udělat co nejlépe.

https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_zener_7_az_20V_part_2.png


https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_1n4148_5_az_15V_part_2.png


Po přidání přepážky mezi regulátory a trafa výrazně klesla padesátka. Pomohla i výměna kabelu od standby modulu k tlačítku za stíněný (jen taková blbost -5dB). 
Zajímavé je zjištění, že pokud nějaký zdroj nespojím se společnou zemí, tak ruší padesátkou ty ostatní zdroje třeba i 20dB jen tím, že je také uvnitř bedny.
Jestli je to přes RC 100nF, 100 ohm nebo přímo nemá na padesátku vliv. 
Při měření na stole mi klesla padesátka o 10dB jen tím, že jsem se dotkl země nebo když jsem připojil nějakou kovovou desku, která se válela metr od regulátoru.


šum LM317, měřeno na stole přes velkej MKP kondík, takže to chytá i všechno z okolí

Spoiler

https://csko.cz/neco/zesilovac/mereni/2024-02-07/LM317,12V,136mAzatez.png

šum superhuntu, napěťová reference je zenerova dioda, měřeno na stole

Spoiler

https://csko.cz/neco/zesilovac/mereni/2024-02-07/supershunt,zener2V4,12V,136mAzatez.png

šum superhuntu, uvnitř bedny, tohle už se mi celkem zamlouvá

Spoiler

https://csko.cz/neco/zesilovac/mereni/2024-02-07/supershunt12Vtreti,kolikpripojen,zemzdrojesbednoupresRC,plnezakryte,uV.png

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Toto výše co jsi sem dal není měření šumu těch jednotlivých zdrojů, pro adekvátní porovnání je potřeba
1 - ideálně nejprve signál zesílit slušným zesilovačem alespoň o 20dB (lépe 40dB) aby ses dostal nad šumové dno měřící karty
2 - vypnout averaging, jelikož šum je v podstatě náhodný signál a přesně ten má averaging za úkol odstranit

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Jenom jsem mrkl na schéma a 100k trimr v sérii se vstupem optočlenu? to je jako co? optočlen začne nějak normálně přenášet elektriku při proudu cca 1mA...

(upravil kotel 8. 2. 2024 2:00)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Tohle měření je hodně orientační. I když vypnu averages, tak ty špičky zůstávají na stejné úrovni. Přibudou sice menší, ale výsledek je +- podobný.  Nějaké pokusy ještě udělám. Zatím mi to takhle stačí pro vyzkoušení se zesilovačem.
Trimr na optočlen je jen kvůli tomu, aby tam neteklo zbytečně třeba 10mA. Ale 10k odpor bude stačit univerzálně.

(upravil kotel 16. 12. 2024 15:18)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

DAC se sluchátkáčem jsem dal konečně do bedny (cca na jaře).


Obsah bedny:
emi filtr
standby modul
4x Talema trafo
přepážka z hliníku
shunt regulátory
DAC z alíku (zkoušel jsem 2 typy)
2x deska s relátkovým attenuatorem (ovládané z arduino)
2x deska sluchátkového zesilovače
výstupní ssr relé na přepínání první/druhá sluchátka nebo RCA výstup
arduino
oled displej


Hmotnost celé bedny je 10,5kg big_smile


Aktuálně 6x shunt regulátor. 4x 12V 240mA pro sluchátkové zesilovače a 2x 12V 190mA pro DAC. Dohromady 16W.
Zem je tahaná do hvězdy. Kabeláž musím ještě nějak uhladit. To je tak, když si vymyslíte nesmysl a není pak místo big_smile   
240mA na shuntu topí tak akorát dost. Teplota na chladiči je max 60°C.
Shunt regulátory po zahřátí bedny dávají o cca 0,1V méně. 
Na alíku jsem koupil malé magnety na M3 šrouby a distanční sloupky. Na spodek bedny jsem dal tenký magnetický plech. Moduly drží jako přibité. Na prototypy úplná paráda. 


Následující text jsou jen poznámky o tom, jak jsem postupně zapojoval/měnil zdroje pro sluchátkáč/DAC a jak to ovlivnilo zvuk.

Ve srovnání s USB zvukovkama, které tu mám, je rozdíl ve zvuku naprosto zdrcující. Brutální basy. Jakože fakt brutál. Seperace nástrojů úplně jinde.
Skladby, které jsem myslel, že jsou špatně nahrané, tak to předtím jen nedokázalo přehrát.

Nejdřív jsem zkoušel DAC za 100Kč. Zpěv byl často výrazně zkreslený. Čím více hudby v pozadí (myšleno více nástrojů najednou), tím hůř. Měření ukazuje, že multitone ten levnej DAC moc nedává a zkreslení stoupá na jednotky i desítky %. 
Taky tomu vadí nižší impedance attenuatoru a na různých hlasitostech se hodně zvedá dc offset. Ale to je z důvodu, že DAC nemá na výstupu operák. 


Po výměně DACu za PCM1794A z alíku s operáky na výstupu se dc offset pořešil a je max 2mV v celém rozsahu. Slyšitelné zkreslení zmizelo.
Ale tím, že jsem z jednoho kanálu zesilovače vzal regulátory, dal je k DAC a zesilovače mají regulátory společné, se výrazně zhoršily basy a separace kanálů.
(tento DAC má společný +-12V pro operáky a z toho si tahá 5V pro analogovou část)

Po přehození napájení tak, že pravý a levý kanál zesilovačů jsou oddělené a DAC jsem dal společně s jedním zesilovačem, se to okamžitě zlepšilo.
Zpěv ale často divně chrčí. Jako když je na kabelu k repráku studený spoj.

Po přehození napájení +-12V pro DAC na běžný zdroj s LM317 má zvuk divnou jasně zřetelnou deku. Nicméně se zlepšila separace kanálů.     

Při krmení z spdif je tam nějaký bordel na vyšších frekvencích. Také zkreslení je větší než z usb. To už je dáno minimálně nevhodným oscilátorem na převodníku (12kHz). 
USB modul s izolátorem sice už mám, ale musím k němu dodělat zdroje. Bez izolátoru je tam brutální zemní smyčka na 4kHz.

Dodělal jsem další 2 shunt regulátory(+-12V) jen pro DAC a čistota nahrávek je zase lepší. Zmizelo chrčení v pasážích, kde byl hlas s mnoha dalšími nástroji. Na grafech zmizel bordel na vyšších frekvencích. Jitter na grafu skoro není vidět.


Teď už jsem si celkem jistý, že s lepším DAC se zvuk zase posune.

Měření sem dám později.

https://csko.cz/neco/zesilovac/fota/2024-3/komplet_2024_3_2.jpg
.
.
.
https://csko.cz/neco/zesilovac/fota/2024-3/zesilovac_2.jpg
.
.
.
https://csko.cz/neco/zesilovac/fota/2024-3/zadni_panel.jpg

Přední panel jsem zapomněl vyfotit, ale už to mám zas rozebrané, tak později.

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Něčím podobným řídili Černobyl.

Příspěvky [221 až 232 z 232]

  Stránky: ««« 1 ... 10 11 12

Audioweb.cz » Projekty elektroniky » Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£

Secure your crypto assets using the powerful MetaMask Extension. Download today!