Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 12)

Audioweb.cz » Projekty elektroniky » Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

  Stránky: 1 2 3 ... 12 »»»

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 230]

(upravil kotel 23. 2. 2024 22:54)

Téma: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

ve zkratce: projekt DAC + sluchátkový zesilovač se super shuntem jako zdrojem

Zprvu jsem váhal zda stavět vlastní zesilovač, ale zaujal mě tento článek (publikováno v audioXpress 2008):
https://audioxpress.com/article/shunt-o … -regulator

Are Waagbo(dále jen chlápek) zkoušel různá zapojení různých částí zdroje pro DAC a předzesilovač a pak dal dohromady ty, které měly nejlepší zvuk.
Zde je výtah z článku + další poznatky.


Místo klasického sériového zdroje LM317, 7805 apod. je použit stabilizátor se zenerovou diodou (tzv. shunt), kde klasický předřadný odpor je nahrazen obvodem pro konstantní odběr proudu (např. 200mA). Zdroj tedy bere stále 200mA nezávisle na zátěži.
Dle chlápka to eliminuje větší rázy a oscilace v trafu a na filtrech. Zároveň to má ultralineární nízkou impedanci + audio části jsou napojeny přímo na zdroj, což je asi důvod, proč to má lepší zvuk než sériový zdroj.
Tedy teoreticky (přiznal, že sám neví). Ale nadšeně popisuje takto: "This shunt gives you a realistic sound stage, like sitting in the third or fourth row of a concert."
("Tento konstantní zdroj proudu vám dá realistické podání zvuku jako když sedíte na koncertě ve 4 řadě.")
Není to sice 1. řada, ale mně to bude stačit. Zvuk z DAC/předzesilovače má dle něj lepší prostor, dynamiku a basy.

Než postavil tento zdroj, používal pro napájení DAC a sluchátkového zesilovače 8 olověných baterií(12V) Panasonic a za nimi 40000uF kondenzátory.

Za usměrňovačem zdroje jsou třeba extrémně velké filtrační kapacity (asi 4 násobek toho, co se běžně dělá).
Chlápek doporučuje Panasonic FC kvůli nízkému ESR, nízké impedanci a zapojit jich více paralelně. Také dle něho měly nejlepší zvuk, což je samozřejmě věc názoru, ale viděl jsem je použité v několika shuntech a jsou dobře dostupné.

Na trafo přichází v úvahu pouze 2 typy: r core nebo toroid. R core má nízký mechanický šum(vibrace), větší výbušnost (dokáže dát rychleji větší výkon) a měl by mít malou kapacitní vazbu mezi vinutími (lépe filtruje bordel ze sítě, ale musel by mít na jedné špulce jen primár a na druhé jen sekundáry, což takové jsem prodávat nenašel a navinout se mi je nepodařilo).
Jako nejlepší mu pak hrály 100VA zapouzdřené toroidy (vyrábí třeba Talema). Menší toroidy prý nehrály tak dobře a vrčely.
Tohle beru s rezervou, protože se může jednat spíše o mizerné provedení menších traf. Talema má dobrá i malá trafa.


Na diyaudio.com jsem našel repliku od "bimo" na all-fet shunt od Erno Borbely, co je vidět v článku (copyrighted).
Úplně nevysvětlil, jak to funguje, takže jsem zkoušel různé simulace a navrhl zapojení z aktuálně dostupných součástek. V simulaci se to chová dobře.
Původně jsem jako napěťovou referenci použil TL431, ale po změření jsem viděl nějaký šum, takže jsem nakonec použil zenerovu diodu BZX55C2V7 od VISHAY, což je low noise dioda (někdo to kdysi měřil, že šumí kolem 1uV nezávisle na průchozím proudu, TL431 šumí od 3uF do 40uV v závislosti na proudu).



super shunt část 1 - usměrňovač, soft start a filtrace pro shunt 5-20V:

Spoiler

https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_5-20V_part_1.png


Popis zapojení:
D1-D4 - schottkyho diody, oproti standardním diodám mají nižší šum, vyšší účinnost, spínají při nižším napětí a pozvolně
Q1 - mosfet po zapnutí funguje jako softstart a omezí špičku při nabíjení kondenzátorů. V tomto případě mosfet nepotřebuje chladič, protože úbytek napětí je na něm cca 0,2V (po nabití kondenzátorů). 
C7 se po zapnutí začne pomalu nabíjet a s tím se i pomalu zvyšuje napětí mezi gate a source Q1, zhruba po 3 sekundách jsou filtrační kondenzátory nabité
(C8 prodlouží nabití o cca 1s - je více pozvolné)
C9-C14 - filtrační kondenzátory. Pro shunt 200mA chlápek doporučuje minimálně 20mF. Pro shunt 300mA pak 30mF.
C15+R4 - linearizuje výstupní impedanci


charakteristika schottky vs klasická usměrňovací dioda
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/01_SchottyBarrierDiagram.png



seznam součástek, (P je rozteč děr na desce):

C1, C2, C3, C4, C5, C6, C8 C15 ==> 100nF, WIMA MKS2-100N/100, P5.0mm
C7 ==> 470nF, WIMA MKS2, P5.0mm
C9, C10, C11, C12, C13, C14 ==> 3300uF, 35V, Panasonic EEUFC1V332, Radial_D18.0mm_P7.50mm
C16 ==> 1uF, WIMA MKS2, P5.0mm 
D1, D2, D3, D4 ==> schottky dioda 1A, DO-15, SB1100-DIO, P12.70mm
D5 ==> BZX85C12L, zenerova dioda 12V, DO-41, P10.16mm
J1, J2 ==> Screw_Terminal_01x02, P5.08mm
Q1 ==> IRF9Z24NPBF, P-MOSFET;TO220AB
R1 ==> 10M, metalizovaný MFR, P7.62mm
R2, R3 ==> 0.22R, metalizovaný MFR, P7.62mm (nebo drátový) nebo indukčnost >0.5mH nebo propojka
R4 ==> 1R, 1W, metalizovaný MFR, P7.62mm



deska (super shunt 12V 200mA část 1):
rozměr: 86*60mm
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_12V_part_1_pcb.png



zdrojová data v kicad: https://csko.cz/neco/zesilovac/zdrojaky … _kicad.zip
gerber data: https://csko.cz/neco/zesilovac/zdrojaky … gerber.zip

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

super shunt 7V až 20V 240mA část 2:

Spoiler

verze se zenerovou diodou pro 7V až 20V a víc
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_zener_7_az_20V_part_2_barva.png


verze s 1N4148 diodou pro 5V až 15V
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_1n4148_5_az_15V_part_2_barva.png


Popis zapojení:
R1 nastavuje konstantní zdroj proudu - v tomto případě Q2 limituje výstupní proud na cca 240mA
R11 nastavuje výstupní napětí
obvod z Q3-Q6 je proudové zrcadlo, které výrazně redukuje velké zvlnění, které má samotný super shunt (zenerka + mosfet)
D2,D3 - řeší přepětí po zapnutí nebo chybu, když jsou špatně nastavené odpory apod...
Q7 je výkonový P-channel mosfet jako shunt. Tam teče největší proud pro stabilizaci napětí. V případě odpojené zátěže cca 220mA.
Q8 je pro detekci přetížení na výstupu a přes optočlen posílá buď 0 nebo 1(5V) na vstup arduino


Maximální použitelný odběr je cca 170mA.  Je nutné nechat rezervu alespoň 50mA.
PSRR v simulaci při odběru 100mA:
10kHz => PSRR -120dB
100kHz => PSRR -75dB
1MHz => PSRR -53dB
10MHz => PSRR -49dB


Zvlnění výstupu vychází podle simulací pod 1µVrms při zátěži 50mA, z čehož je 5mApp 1kHz sinus.


deska (byla dělaná pro TL431 místo zenerovy diody, ale šlo to jednoduše upravit):
rozměr: 86*60mm
deska má stejný rozměr a rozteče děr jako část 1, aby šly obě desky dát na sebe
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/shunt_15V_part_2_v1.02_pcb.png


sestavené:
https://csko.cz/neco/zesilovac/fota/foto_shunt_deska.jpg

zdrojová data v kicad: todo

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------



něco o PSRR:

Spoiler

Zde je vidět, že PSRR je špatné mezi 1MHz a 100MHz, takže je vhodné použít EMI filtr. Simulované hodnoty odpovídají reálnému PSRR stabilizovaných zdrojů uváděného výrobci, takže tomu i věřím.
Zapouzdřené EMI filtry se dají koupit za pár stovek, takže vlastní vyrábět nebudu.

Charakteristika potlačení frekvencí standardního EMI filtru Schurter:
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/schurter_FMLB-41.png
Peak Útlumu filtru začíná na 1MHz. Od 100MHz útlum zase klesá (náhoda? nemyslím si). Z wifi, mobilů a bluetooth tam naleze 2.4GHz a víc, ale to už by zdroj měl potlačit. Navíc by to měl řešit i r-core transformátor, který má kapacitní vazbu minimální, protože má cívky oddělené od sebe a odstíněné. Ale stejně je lepší, když se to odfiltruje ještě před trafem. 

Foto r-core:
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/rcore.png


Ještě pokusy s feritovým kroužkem v simulaci (vybral jsem nějaký náhodně mezi generátor šumu a R1):
100Hz => PSRR -114dB
1kHz => PSRR -126dB
10kHz => PSRR -105dB
100kHz => PSRR -109dB
500kHz => PSRR -109dB
1MHz => PSRR -112dB
5MHz => PSRR -126dB
100MHz => PSRR -116dB

Stačí málo a výsledek je o milion % lepší.   



Téma jsem založil, protože jen tak mě to donutí udělat si pořádnou dokumentaci a myslím, že je to i na nějakou diskuzi.
Desky objednám po vánocích. Ještě musím doladit zesilovač.
Až ověřím, že to není úplný šunt, tak budu pokračovat dál big_smile


attenuator (relátkové volume)

Spoiler

ovládat se dá třeba z arduino

schéma na základě tohoto kalkulátoru:
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/volume.png



https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/attenuator_1.02_small.png



deska 93.4 x 76.1 mm
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/attenuator_1.03_pcb.png


zdrojová data v kicad: https://csko.cz/neco/zesilovac/zdrojaky … _kicad.zip
BOM: https://csko.cz/neco/zesilovac/zdrojaky … or_BOM.txt
gerber data: https://csko.cz/neco/zesilovac/zdrojaky … nuator.zip

sestaveno a funguje
ukázka programu

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

... z dostupných zdrojov, “shunt” nie je šunt ...
https://linearaudio.nl/sites/linearaudi … %20jdw.pdf
markantny vplyv na subjektívne meranú kvalitu výstupu
...
Jeden z lepších, s uvoľnenými gerbermi:
https://www.diyaudio.com/community/thre … 5v.286425/

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Dobrá práce smile Je otázka jaký to bude mít přínos (u sluchátkáče) v porovnání s LT3045 / LT3094 nebo TPS7A4700 /TPS7A33 ap. Pro MC preamp bych to chápal.

Web

(upravil mechanik 21. 12. 2022 23:25)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Nie je lepšie voliť regulátor od Junga než Shunt? Hodnoty PSR by boli určite v prospech Junga. Mne sa shunt nikdy nepáčil... Tiež neviem či práve regulátor je to čo by človek mal stavať "diskretne" z tranzistorov. Operák má vyššie OLG, aj lepšie PSR. Všetko by mal urobiť lepšie...

R core sú samozrejme čo sa týka kapacity medzi primárom a sekundárom lepšie než toroidy. Ale tiež majú väčšie vyžarovanie rušenia do okolia tušim. Aspoň danhard a iný mi to tu tušim písali.

Tomu priebehu EMI filtru rozumiem ale čo sú tie hodnoty PSR k feritovým krúžkom? Ako sú zapojené a aké majú hodnoty?

Schottky sú dobré v prvej rade v tom že nerobia pri spínaní peaky ako klasické diody. Ide tam tušim o spojenie kapacity diody s indukčnostou toroidu. Ale riešiť to je potrebnejšie asi v prípade koncákov.

Mám rád prapracované riešenia ale neviem či toto už nie je kúsok bezúčelné hrotenie. Asi všetky tieto veci som riešil tiež pre svoj projekt a DAC. Tie R core som zatial ešte neskúšal ale určite raz skúsim. No úprimne moje očakávania nejakeho zlepšenia sú nulové.

Počutelné rozdiely medzi regulátormi by som v najlepšom prípade hodnotil ako minimálne. V prípade predzosilňovača určite. V prípade DACu to má daleko väčší zmysel ale skôr než prvý regulátor tie dalšie na doske ktorých je hromada... Pre digitál, analog, analog DACu, analog OZ...

Inak ten soft start je potrebný? Je fakt že kapacitu tam máš až možno extrémne vysokú ale tušim odpor vinutia trafa je pri "designovaní" trafa na takto malé výstupné prúdy natolko velký že občas sú dokonca plne skratuodolné. Čo znamená že tá krátka špička prúdu do kondenzátorov nemôže mať nejaku extrémnu hodnotu. Tiež si medzi kondenzátory mohol zaradiť malý odpor a urobiť z toho CRC zdroj = nižšie zvlnenie, lepšie PSR, nižší prúd pri nábehu. Jediná nevýhoda že zdroj bude asi menej "tvrdý" ale aj tak tam máš za tým regulátor a ak tomu správne rozumiem je to len pre sluchátkáč. Nie výkonový koncák s 8R bednami...

Ber to skôr ako takú úvahu od dalšieho konštruktéra ktorý rieši podobné veci. Ak s niečim nesúhlasíš rád si to nechám vyvrátiť argumentami smile Inak kludne ukáž DAC alebo preamp. Môžem to potom tiež nejako zhodnotiť... Alebo napíš súkromne a môžeme to prebrať podrobnejšie. Tu ti k tomu aj tak nikto nič nenapíše big_smile Ja už sem z toho dôvodu ani velmi nepíšem...


Keď už sa rieši R core. Kde sa dajú kvalitné a za rozumnú cenu kúpiť? Ja v CR a SR o žiadnom výrobcovi čo by to robil asi neviem. Z číny by som sa bál aby som nedostal nejaky krám s presýteným jadrom čo bude do obvodov indukovať 50Hz a násobky...

(upravil kotel 22. 12. 2022 2:08)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

mechanik napsal:

Nie je lepšie voliť regulátor od Junga než Shunt? Hodnoty PSR by boli určite v prospech Junga. Mne sa shunt nikdy nepáčil... Tiež neviem či práve regulátor je to čo by človek mal stavať "diskretne" z tranzistorov. Operák má vyššie OLG, aj lepšie PSR. Všetko by mal urobiť lepšie...

Jestli bude lepší zatím nevím. Jung je z roku 1997, takže je otázka, proč ho třeba Are Wagbo nepoužil o 10 let později, když se chtěl zbavit baterií. PSRR je 1 parametr z mnoha. Tady jsem ho řešil hlavně z důvodu, že když by vycházel špatně už v simulaci, tak ani nemá smysl dál pokračovat. Další parametry musím změřit v reálu.

R core sú samozrejme čo sa týka kapacity medzi primárom a sekundárom lepšie než toroidy. Ale tiež majú väčšie vyžarovanie rušenia do okolia tušim. Aspoň danhard a iný mi to tu tušim písali.
Ano. R core, které jsem koupil, má stíněné cívky, takže jsem s čuchací sondou nenaměřil vůbec nic. Za to malý toroid září 5cm daleko.

Tomu priebehu EMI filtru rozumiem ale čo sú tie hodnoty PSR k feritovým krúžkom? Ako sú zapojené a aké majú hodnoty?
To jsem jen pro orientaci zkusil přidat nějaký malý ferit mezi generátor šumu a R1. Parametry už nevím. Ale předpokládám, že se podobně budou chovat i ostatní. Nebo spíše lépe.

Mám rád prapracované riešenia ale neviem či toto už nie je kúsok bezúčelné hrotenie. Asi všetky tieto veci som riešil tiež pre svoj projekt a DAC. Tie R core som zatial ešte neskúšal ale určite raz skúsim. No úprimne moje očakávania nejakeho zlepšenia sú nulové.
Je to totální přepal. Absurdita nejhrubšího zrna. Řešení s nejistým výsledkem. A proto to chci udělat big_smile

Počutelné rozdiely medzi regulátormi by som v najlepšom prípade hodnotil ako minimálne. V prípade predzosilňovača určite. V prípade DACu to má daleko väčší zmysel ale skôr než prvý regulátor tie dalšie na doske ktorých je hromada... Pre digitál, analog, analog DACu, analog OZ...
Teoreticky by měl být Jung regulátor s minimálním šumem lepší pro digitální část DAC (menší šum) a pro analogovou naopak shunt (větší prdy).

Inak ten soft start je potrebný? Je fakt že kapacitu tam máš až možno extrémne vysokú ale tušim odpor vinutia trafa je pri "designovaní" trafa na takto malé výstupné prúdy natolko velký že občas sú dokonca plne skratuodolné. Čo znamená že tá krátka špička prúdu do kondenzátorov nemôže mať nejaku extrémnu hodnotu. Tiež si medzi kondenzátory mohol zaradiť malý odpor a urobiť z toho CRC zdroj = nižšie zvlnenie, lepšie PSR, nižší prúd pri nábehu. Jediná nevýhoda že zdroj bude asi menej "tvrdý" ale aj tak tam máš za tým regulátor a ak tomu správne rozumiem je to len pre sluchátkáč. Nie výkonový koncák s 8R bednami...
O trafo se ani nebojím, ale chci šetřit kondíky. Souhlasím, že je to asi přehnané.

Ber to skôr ako takú úvahu od dalšieho konštruktéra ktorý rieši podobné veci. Ak s niečim nesúhlasíš rád si to nechám vyvrátiť argumentami smile Inak kludne ukáž DAC alebo preamp. Môžem to potom tiež nejako zhodnotiť... Alebo napíš súkromne a môžeme to prebrať podrobnejšie. Tu ti k tomu aj tak nikto nič nenapíše big_smile Ja už sem z toho dôvodu ani velmi nepíšem...
Za připomínky jsem určitě rád. Tohle je první větší projekt a desky jsem dělal také poprvé, takže klidně může být někde zásadní chyba. U sluchátkáče ještě musím doladit detaily. Na DAC ještě hledám nějaké vhodné řešení. Vlastní desku se mi zatím dělat nechce a DAC chci mít určitě uvnitř bedny.

Keď už sa rieši R core. Kde sa dajú kvalitné a za rozumnú cenu kúpiť? Ja v CR a SR o žiadnom výrobcovi čo by to robil asi neviem. Z číny by som sa bál aby som nedostal nejaky krám s presýteným jadrom čo bude do obvodov indukovať 50Hz a násobky...
Mám tu pár traf z Číny, takže je prostě vyzkouším. Jinde jsem je prodávat neviděl.

(upravil mechanik 22. 12. 2022 2:09)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

K tej časti kde bola kritika na mňa. Ja si všetko rád skúšam sám a R core mám proste na zozname. Len neverím v nejaky počutelný dopad. Ani nejaky čo by ovplyvnil celkové merania zariadenia. To ale nie je dôvod to neskúsiť.

Dík za to info o tienení tých R core. Ak by som sa k tomu niekedy dostal pôjdem rovno do takých.

Prajem vela štastia s projektom a až bude vidieť niečo viac určite sa pochvál smile

(upravil kotel 22. 12. 2022 2:43)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Někde jsem něco kritizoval? big_smile Určitě ne. Já jsem tady úplnej školáček.
Že jsou ty r core stíněná jsem zjistil až doma. Popis u prodejce je velmi strohý. Mají navíc zemnící zelenožlutý vodič, ale někde jsem tu četl, že se to zemnit nemá (kapacita proti zemi?). Kupoval jsem tady: https://www.aliexpress.com/item/1005004063234863.html Stejně mi přijde, že ve všech shopech ty trafa vypadají stejně, takže to bude vyrábět zřejmě jedna fabrika. Rozdíl v trafech si myslím také nebude slyšitelný. R core by měly mít větší účinnost a právě lepší filtraci bordelu ze sítě, když je to skoro čistá indukce. Každopádně zapouzdřená trafa od Talema jsou jistota.

(upravil mechanik 22. 12. 2022 2:53)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

"Je to totální přepal. Absurdita nejhrubšího zrna. Řešení s nejistým výsledkem. A proto to chci udělat"

Ale možno to bylo myslené s humorom. Tak pardon. Dnes mám tolko stresov...

Názory na "zelenožltý" vodič sú rôzne. Nikto tvrdí že sa cez to indukuje rušenie, niekto zase že získaš dobrý odstup jedine po uzemnení... Tak ale keď pri R core musíš obe oddelené vinutia - primár, sekundár odtieniť a tým pádom vytvoriť určite kapacitu z oboch na zem... Nestačí potom toroid s tieniacou fóliou medzi primárom a sekundárom? Keď už je tam pripojené tienenie tak kapacita primár a sekundár nie je podstatná nie?

Ja neviem ale okolo celkového zemnenia je na forach vždy zmätok big_smile Za 12 rokov som tu nevidel jednoznačné riešenie... Teda vlastne asi môžem napísať 15 rokov.

Ale najhoršie je keď nemáš jasno v signálových zemneniach v rámci HiFi komponentu/krabice a dalších pripojených komponentov... Prípadne v zemneniach v návrhoch dosiek big_smile

Práve návrh dosky takého diskretneho regulátoru je podla mna celkom zložitý. Ak by to staval niekto kto presne nerozumie funkcií a úbytkom... Záleží ako sa tam urobia zeme a kde sa zapojí snímanie cez spätnú väzbu. Keď už sa tu rieši PSR cez 100db a šum v uV alebo čom...

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Tou absurditou jsem myslel moje řešení zdroje big_smile
Možná je uzemnění stínění pouze na primáru, pak by to bylo v pohodě. Jakože ekvivalent EMI filtru, aby to nevyzařovalo do bedny. Zkusím zjistit.

Zemní smyčky jsou kapitola sama pro sebe. Proto to chci dělat jako dual mono i s DAC v jedné bedně. Spojená zem bude maximálně na výstupním konektoru. Koupil jsem nedávno předzesilovač na mikrofon a signálové země jsou natvrdo spojené s bednou a ochranným vodičem, takže po připojení k USB zvukovce je tam nějaký 1kHz pískotu navíc. Zatím řešeno odpojením kolíku, což není korektní (dal jsem si na zásuvku alespoň chránič).

(upravil mechanik 22. 12. 2022 3:46)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Dual mono schvalujem. Sám tak riešim aj preamp. Jedine v DACe mám spoločnú zem... Potom to už neprepojuj nikde. Ani na výstupnom konektore... Druhá možnosť ako to vyriešiť je minimalizácia plochy slučky ale podla mna tam zo zásady slučka vždy bude. Tak logicky. Predstav si že do preampu pripojíš nejaky napríklad externý DAC ktorý má samozrejme jednu zem. Pripojíš ho "mono" cinch káblami s koaxami kde sú káble kludne 25cm od seba..  Ak nemáš dual mono preamp tak je isté že niekde tie roztiahnuté zeme opäť spojíš a zemná slučka je na svete big_smile Takto ma pred viac ako 10 rokmi vyškolila zvukovka a moje koaxy dlhé asi 4m...

Ešte som chcel napísať k tým talemám. Svojho času som ich používal v predzosilňovači 8 ks... big_smile V takom počte už fakt vrčia (zvuk), čo je zaujímavé pretože výkon majú tie moje od 7 do 15W. Každopadne sa javia ako dosť mäkké a danhard tu písal že sú to obyčajné a tušim aj dosť "presýtené" toroidy... Ale podla mna lepšie než tie vrelé EIčka ktoré tušim sa používali aj v softstartoch od P.D. a iných, P.S. ...

Ja som to riešil zakázkovým toroidom... Kde som zhrnul všetko moje nazhromaždené know how okolo toroidov a podla toho som zadal velmi špeciálnu objednávku big_smile

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Jako cviceni dobre, prakticke vyuziti dnes uz mene, v dobe modernich cipu za par korun, ktere zaberou mensi plochu to nema smysl. Navic tyto diskterni veci vzdy funguji lepe v simulaci nez pak v realnem provedeni (vedeni spoju, zeme, navratove proudy apod) a samozrejme cim vetsi obvod rozmerove, tim spise i chyta ruseni z okoli.
K R-Core - vidim ze kotel si toho je vedom kdyz to previnul, pro ostatni co by nahodou nevedeli jen upozorneni, Rcore trafa jsou vzdy vinuta tak, ze na kazde bobine je jak primar, tak sekundar. Vyhoda nizke kapacitni vazby je tedy ta tam, pokud si to clovek sam neprevine a neupravi aby jedna bobina byla primar a druha sekundar.

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Souhlas..chce to postavit vzorek a pořádně otestovat. Často se ukázalo že různé audio-speciály (plné exotických a drahých jfetů a mosfetů) byli horší než LM317, kmitaly ap. big_smile

Web

(upravil mechanik 22. 12. 2022 10:44)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Tak tu sa autora témy zastanem smile Kmital zdroj čo viem len PMA a ako bolo neraz spomenuté tak on dosky dobre skutočne nenavrhuje. Tá doska hore je určite inde... Tiež PMA nestaval odladené zapojenie. Aspoň žiaden zdroj neuvádzal a ja som tú schému medzi overenými vecami nikde nevidel.

Diskretne regulátory má v sebe komplet SP Audio DAC a asi aj CW. Ako vieme meria im to výborne smile Takže asi to až tak zlé nebude smile

Naopak všetky drahšie a lepšie zariadenia si robia regulátory vlastné. Audionet, Soulution a mnoho dalších.

Kmitanie zdroja, zvlnenie pri zatažení a všetko sa dá s dobrým vybavením odmerať.

(upravil kotel 22. 12. 2022 12:08)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Zajímavé. Já dostal u maturity návrh transformátoru a jen tak tak jsem prošel, takže vlastní toroid radši ne big_smile

Tohle je určitě experimentální zdroj. Ale vycházel jsem alespoň z toho, že 1 chlápek jich postavil několik pro kamarády. I když s jinou napěťovou referencí a jinými tranzistory. Zdroj s LM317 budu dělat taky pro jinou aplikaci. Proto jsem si dal stabilizátor na extra desku, aby se to dalo testovat zvlášť nebo případně vyměnit.
Jinak díky za povzbuzení.  Může to být samozřejmě ztráta času. Dopředu mě žene hlavně to, že mi stávající zvukovka hraje naprd. Respektive hraje dobře asi prvních 5 minut.

(upravil reeb 22. 12. 2022 12:51)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

A má ten chlápek k tomu nějaké měření?

PMA k Phono preampu stavel nějaký Shunt zdroj z Klang-Ton.

Web

(upravil kotel 22. 12. 2022 14:25)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Na fóru jsem viděl jen schéma. Příspěvků tam má 2000, tak možná to tam někde taky dával.
Přidán seznam součástek pro část 1, pro část 2 jsem to samozřejmě ztratil, takže sepisuju znova. Už mám nakoupené, takže jak mi přijdou desky, dám něco dohromady. Mám tu DAC za 100Kč s optickým vstupem. Na osciloskopu je vidět, že z toho něco leze, tak na tom udělám první testy big_smile

DJ_Rix napsal:

K R-Core - vidim ze kotel si toho je vedom kdyz to previnul, pro ostatni co by nahodou nevedeli jen upozorneni, Rcore trafa jsou vzdy vinuta tak, ze na kazde bobine je jak primar, tak sekundar.

To foto je odjinud, jak by to trafo mělo vypadat. Ale určitě je rozeberu, abych to ověřil. Je to zbytečná degradace 2 dobrých vlastností (filtrace, bezpečnost).

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Tak potom doporučuji například video od marcoreps na YT, tohle trafo rozebíral.

mechanik: to že víš jen o problémech zdroje PMA neznamená, že ostatní problémové nejsou. Často to kmitá jak píše reeb, šumí, má to prachmizernou skokovou odezvu apod. Například oblíbený zdroj sigma 11 na originál pcb od amb má chybu ve vedení země a trpí dost na průnik násobků padesátky do výstupu, je to v řádu desítek milivoltů, k čemu potom je něco, co šumí v mikrovoltech, když to překryje brum.

(upravil mechanik 23. 12. 2022 4:05)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Celkom prúser teda, s tým AMB.

(upravil kotel 23. 12. 2022 21:47)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Tak trafo jsem rozebral celkem rychle(ani jsem se moc nepořezal big_smile). Každé vinutí je opravdu na obou cívkách zároveň, což je zvláštní, protože je to práce navíc. Primár je navinutý ve spodní části špulky a v plastové krytce. Na té je takovéto "stínění" tvořené 1cm proužkem mědi:
https://csko.cz/neco/zesilovac/zdroj/rcore2.jpg
Funkčnost je tedy diskutabilní. Až na tomhle jsou vinuté sekundáry. Jinak je trafo uděláno bezpečně. Přes každé vinutí je izolepa. Primár má dodatečnou izolaci. Zapájeno je také dobře. Nic se nemůže pohnout. 
Špulky se krásně otáčejí, takže převinutí bude jednoduché. Na primáru je celkem 200m drátu.

(upravil mechanik 23. 12. 2022 22:02)

Re: Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Ja som také trafo nikdy nerozoberal ale pred rokmi som to tu riešil tiež a DJ_Rix mi už vtedy napísal že tie vinutia niesu zvlášť. Takže potom je fakt otázka či má zmysel to používať. To už sa viac oplatí malé EI. Tam sú vinutia často na kostričke oddelené. Ale EI zase vyžaruje rušenie takže bez tienenia by som to nikam nedával... Asi nič meniť nebudem big_smile Dík za informácie.

Příspěvky [1 až 20 z 230]

  Stránky: 1 2 3 ... 12 »»»

Audioweb.cz » Projekty elektroniky » Super shunt pro DAC a sluchátkový zesilovač

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£