Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 7 z 8)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

  Stránky: ««« 1 ... 5 6 7 8 »»»

RSS

Příspěvky [121 až 140 z 144]

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Teď už to budu jen z povzdali sledovat. Nakonec to bude vadná součástka za korunu smile

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

DonKarlos napsal:

Na druhém obrázku je však vidět, že v následujících datech z DSP je hodnota 0xFF. Což je dle dokumentace k DSP "checksum error".

No to me vraci k https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 32#p426532

Pokud byl proveden chip "fullerase" , tak by to mohlo znacit nesmyslna data v konfiguracnim bloku.
A pokud si prehral FW , tak je otazka zdali obsahoval i blok konfiguracnich dat.  Tohle se bezne oddeluje npr. bootloader - data samotneho FW - blok komunikace - datovy blok konfigurace. A pokud mas fw tak je mozne ze obsahuje opravdu je jadro sw.

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

No jo, jenže DSP bootuje ze své flash paměti a MCU zase ze své. Já jsem přehrával firmware od MCU. A né od DSP. Je otázka, zda když se aktualizuje firmware receiveru, dojde i k aktualizaci firmawaru v DSP flash. Tipoval bych, že ne. Už jen z toho důvodu, že aktualizace firmaware se provádí při vypnutém receiveru. A v tom případě je funkční jen zdroj 5V. DSP jede na 2,5 a 3,3V.

Podle mě:

1) jsou buď špatná data ve flash paměti DSP - tomu by nasvědčovalo to, že data zabírají pouze 68kB z 512kB dostupných. Není to sice asi nijak silný 
argument, ale kdyby použili paměť 128kB, bylo by to pořád s rezervou.

2) vadný čip DSP - podle mě míň pravděpodobné, poněvadž nějak komunikuje. Ale ...

3) nebo je tam ještě jeden logický obvod, který se podíl na řízení té flash paměti (74HC00) - konkrétně ovládá pin "chip enable". V dokumentaci k té paměti se píše, že ke čtení se používají signály CE# a OE#. První jmenovaný je ten "chip enable". Aktivní je v "0". Mohl bych ještě proměřit, zda padá na tu "0". Víc už s tím nezmůžu. Musel bych někde sehnat dump data flash paměti k DSP, abych ji kdyžtak mohl vyloučit.

Zkoušel jsem ještě prověřit tu druhou komunikaci DSP. Tam je to mrtvé. U signálu FCS, což je obdoba signálu SCS, nedojde k poklesu na "0", takže to vypadá, že se MCU nechce ani bavit. SCS se používá pro komunikaci s DSPC části a FCS zase ke komunikaci s DSPAB části. Asi pokud nenabootuje DSPC, nespustí se DSPAB. Tak nějak je to i popsáno v dokumentaci.

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

A ten supercap zalohoval obe ty flashky?

(upravil DonKarlos 5. 3. 2026 19:42)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Ten supercap je jen pro MCU.

Nevim od ceho bych se mel odpichnout. Kdyz jsem flashoval firmware, nabidka byla viz obrazek:
https://i.postimg.cc/Mc9Bwm2L/IMG-3690.png

Vim houby, co se nahrava a co ne. Mozna, ze to maji nejak rozdelene, jak pises. Vychazel jsem z toho, ze u DSP jsou 2 moznosti bootovani. 1) z flash/eprom, 2) z MCU. Behem bootovani by si mel DSP natahnout nejake *.uld soubory. Podle toho, jak se chova komunikace v mem pripade, tipnul bych to na 1. zpusob. Taky si rikam, proc by potom u toho DSP ta eprom byla. Ale samozreme varim z vody. Ale taky je pravda, ze na diskuzich u aktualizacich firmwaru psali, ze se zpristupni nejaky Prologic II mod.

Nasel jsem servisni manual k receiveru Onkyo, ve kterem je stejny DSP cip. Maji lepe poreseny soft, ponevadz lze nejakou kombinaci tlacitek vyvolat diagnostiku DSP. Rotel tohle asi nema. Nebo mozna ano, ale je to tajne.

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

aha ja mel zato, ze flashujes primo samotny chip nebo ne? asi v tom mam trochu gulas : )))

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

dělal jsem jen standartní aktualizaci firmware, který byl svého času běžně ke stažení na stránkách Rotelu. Jelikož je to již pravěk, už ho na stránkách nemají. Nakonec se ho podařilo najít kamarádovi na jednom webu. Ale je to asi firmware pouze k MCU. Mám pocit, že během procházení různých diskuzí, jsem četl, že aktualizaci DSP lze řešit pouze přes servis Rotel. Na DSP eprom je nálepka "V3.4".

(upravil jardag69 7. 3. 2026 19:33)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Jen se zeptám. Je tem nějaký podobný supercap nebo kondík, o kterém jsem psal na začátku, že by stačil na první test?
Tohle ti možná zlepší náladu. to byla zapeklitá závada smile

https://youtu.be/ueIK4WvFmag

(upravil DonKarlos 7. 3. 2026 23:00)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

supercap je již vyměněný za stejný typ, co tam byl. Výrobce KEMET.

Dnes jsem měřil signál "CE" (enable) pro flash paměť. Zajímalo mě, jestli signál padá do log. 0 když DSP v komunikaci oznamuje start bootování. Pokud je signál v log. 0, znamená to povolení čtení dat z paměti. Na obrázku je signál na kanálu č.7. Jak je vidět, signál na chvíli padne na 0. Ale je to fakt okamžik. By mě zajímalo, zda se můžou za těch pár mikrosekund nahrát data z flash. Na kanálech 4,5 a 6 jsou dílčí signály z hradel. Signál "CE" pro flash jde totiž z DSP přes 2 hradla. Viz. obr. Takže zase jsem asi nahraný. Signál pro povelení čtení přichází, ale jestli se za ten okamžik data můžou stihnout načíst, to nevím. Někde psali, že jádro DSP běží na 100MHz. Ale jestli se tak rychle čtou i data z flash paměti ... Paměťový řadič je společný jak pro flash, tak pro provozní RAM paměť.

https://i.postimg.cc/7CvT21rH/IMG-3695.png

https://i.postimg.cc/MMkSPyQ4/bootovaci_sekvence_vcetne_signalu_74HC00_1.png

závadu typu upadlý kondík, to bych bral smile

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Díky. Nerad bych, abys tam takhle hledal a pak to bylo kondíkem místo supercapu. Měl jsem za to, že jsem někde viděl, jak se tady děla reset do tovarniho nastaveni, ale v diskuzi to není. Tak asi nějaká halucinace. Ale pokud uz si nekde nejaka data prehraval a mozna spatne, tak uz je to fuk.

(upravil DonKarlos 8. 3. 2026 22:46)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

desku jsem prohlížel několikrát. Teď naposled jsem ověřoval multimetrem jestli není někde problém ve spojích mezi paticí pro flash paměť a DSP čipem. Vše ok. Co se dat týče, přehrával jsem oficiálním firmwarem. Přehrání proběhlo v pořádku. Po přehrání má vždy následovat reset do továrního nastavení. Postupoval jsem dle oficiálního návodu. Ale jestli došlo někdy předtím k poškození nějakých dat, které třeba nejsou součástí "běžně" dostupného firmware, tak to nevím. Chtělo by to udělat kopie flash pamětí z nějakého funkčního kousku a porovnat je smile Jenže kde ho sehnat? smile Trochu mi vrtá hlavou, že když došlo k té závadě, tak ještě aspoň chvíli (pár vypnutí a zapnutí - dny) fungoval testovací zvuk z DSP. Po dalších resetech do továrního nastavení přestal fungovat i ten. A teď je otázka, zda to má na svědomí softwarový, nebo hardwarový problém.

Dnes jsem zase študoval dokumentaci k DSP, sekci bootování ... a došel jsem ještě k tomu, že bych zkusil vyměnit 2 malé kondenzátory zapojené na vstup FILT1 u DSP čipu. Tento vstup souvisí s PLL clock managerem. DSP totiž nemá vlastní oscilační krystal, ale používá krystal co je společný pro více čipů a pomocí nějakého toho vnitřního PLL clock managmentu si dělá vlastní hodinový signál. Říkal jsem si, jestli třeba není nějak rozhozený a pak třeba nesedí data. U popisu bootovaní je popis zprávy pro bootování PSPC z flash, a ve vysvětlivkách pro formát zprávy je odkaz na nějaké čtecí a zapisovací charakteristiky. Když jsem na ně koukal, točilo se to kolem nějakých nanosekund. Moc to nechápu. Ale přijde mi to, že se tedy v té zprávě nějak konfiguruje rychlost, nebo tak něco. Jak říkám, moc tomu nerozumím. Nebo spíš ... vůbec tomu nerozumím smile Ale přivedlo mě to na myšlenku zkusit vyměnit ty 2 malé kondíky smile

https://i.postimg.cc/8F8TnCtH/IMG-3696.png

https://i.postimg.cc/1gxyYzJM/IMG-3697.png

https://i.postimg.cc/d7MJS046/IMG-3698.png

https://i.postimg.cc/qtfpZ7jj/IMG-3699.png

https://i.postimg.cc/7CvqQLmK/IMG-3700.png

Kdysi jsem měřil osciloskopem na tom vstupu FILT1 a bylo na něm cca. 1,3VDC. Nemělo by tam být nějaké AC napětí?

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Je na nich nejaky viditelny problém? Keramiky většinou neodchází a mohl bys tam dát nevhodný typ.

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Oko-metricky se zdaji byt v pohode. Jenze ja uz nevim, co mam delat. Zkousim. Typ bych mel mit stejny. V servisni dokumentaci jsem si dohledal typ, zjistil jsem si, co je to zac, a podle toho objednal nahradni. Neco jsem tehda potreboval objednat, tak kdyz uz jsem mel platit dopravu, tak jsem objednal po par kusech ze vsech moznych hodnot, co se na desce vyskytuji. Plus i nejake elyty. Jsou to korunove polozky, tak …

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Jo, elyty klidně, ale taky bacha na typ, je toho dneska desne moc. Ty různé low SR a tak. Dokud nebudeš mít jistotu ohledně dat v té paměti u ktere odesel supercap, tak se z toho asi nevymotáš.

(upravil DonKarlos 10. 3. 2026 9:50)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Je pravda, ze u tech elytu jsem laboroval, ktere vzit. Nakonec jsem vzal radu FR od Panasonicu :-/ Prochazel jsem popisy ruznych rad. Byl jsem z toho jelen smile A s tema datama … je mi jasne, ze se bez toho nehnu sad

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

jen ze zvědavosti ... v čem jsou elyty s low esr špatné? Když jsem si k nim zjišťoval nějaké info, tak bylo uvedeno, že na filtraci k lineárním stabilizátorům jsou OK.

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Jsou špatné do obvodů, které s tak nízkým SR nepočítají. Rychlé nabíjení vybíjení a tak.

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Ona je to dost komplexní problematika. Když na výstup stabilizátoru zapojíš kondenzátor s malým ESR, tak je to stejný, jako kapacitní zátěž pro zesilovač, může nastat nestabilita, vlivem zpětné vazby a rychlosti reakce na změnu. Naopak kondenzátor s "horšími" vlastnostmi může za určitých podmínek fungovat podobně jako  Boucherotův člen na výstupu zesilovače... Já si takhle jednou zavařil přidáním baterie elektrolytů na výstup spínanýho zdroje. Rušení, kterýho jsem se nemohl zbavit. A to jsem to chtěl mít co nejlepší smile A nebo LC obvod pro odrušení před stepdown regulátorem pro LED. Shodou okolností má ten LC obvod rezonanci někde na 6kHz a asi zbytečně vysokou jakost, protože to na tomhle kmitočtu kmitalo...

(upravil 13. 3. 2026 10:21)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

jeste jsem nezazil linearni stabec, kteremu se zhorsily parametry pouzitim kondus nizkym esr.

DonKarlos napsal:

Je pravda, ze u tech elytu jsem laboroval, ktere vzit. Nakonec jsem vzal radu FR od Panasonicu :-/ Prochazel jsem popisy ruznych rad. Byl jsem z toho jelen smile A s tema datama … je mi jasne, ze se bez toho nehnu sad

STMko k podobnym pamatem rika asi toto:

Stabilized power supply voltage
The value of the stabilized power supply voltage, including potential variations, must always stay within the
operating VCC range specified in the datasheet, where device operation is reliable and guaranteed. Application
designers deal mostly with transient peak currents and voltages. Transient peak current generated by EEPROM
during read, write and output buffer transitions induces transient voltage disturb on power supply lines. Therefore,
the use of high-frequency, low-inductance capacitors located as close as possible to the device VCC and VSS pins
are also recommended. Some applications with a limited power supply driving capability may require a small
value resistor (< 50 Ω) connected to the EEPROM VCC pin, so that the peaks of current sunk by the EEPROM
during the write cycle (10 mA typical during a few nanoseconds, with a duty cycle of less than 1/100) are mostly
supplied by the decoupling capacitor and so, induce less disturbance on the voltage supply line of the application.

(upravil DonKarlos 13. 3. 2026 23:48)

Re: Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Ať tak, či onak, pár kondíků jsem již vyměnil. Vyměnil jsem je na vstupech a výstupech stabilizátorů 2,5 a 3,3V. A dále u PLL části DSP. Přečetl jsem si něco o PLL a psali, že tento typ obvodů bývá náchylný na šum v napájení. Že to pak může mít vliv na výstupní kmitočet. Laicky řečeno. Proto jsem to zkusil. A taky jsem zkusil vyměnit i keramické kondy v RC členu PLL. A víte co? Vůbec nic big_smile Nebo tedy skoro vůbec nic. Když jsem po výměně Rotela zapnul, vypadalo to, že to zabralo! Displej zobrazoval režim STEREO, a Rotel HRÁL! (Když na displeji svítí režim stereo, jede to přes DSP). Pak jsem přepnul na režim BYPASS, stále to hrálo. Pak jsem to vrátil na STEREO, a byl klid sad K...a. A já už se radoval, že to jede. Ale asi to byl jen kiks v softwaru. Že si pamatoval poslední zvolený režim, asi BYPASS, a po zapnutí sice psal STEREO, ale asi tam byl ten BYPASS sad Zkoušel jsem to ještě jednou, včetně úplného odpojení a prostě to nehraje.

Ty kondy jsem zkoušel ještě z jednoho důvodu. Zkoušel jsem upustit od teorie, že za to může vadný supercap, potažmo data. A zkusil se chytit teorie nějakého vadného hardwaru. Protože jak jsem psal dříve, několikrát se stalo, že receiver přestal hrát během hlasitého poslechu. Úplně vytuhnul. Nereagoval na povely z ovladače, ani na ovládání z předního panelu. Musel jsem ho vypnout zezadu na vypínači. Po opětovném zapnutí bylo zase vše OK. Takhle se mi to stalo cca 3x až 4x. Nevím přesně. Když to bylo naposled, vypnutí a zapnutí už nepomohlo. Jelikož se to stávalo třeba po hodině od zapnutí, tak jsem se zkusil vydat cestou, že by to třeba s daty souviset nemuselo. A jelikož to dělalo při vyšším výkonu (hlasitost 84 ze 94 v 5CH), tak jsem si říkal, že by na to mohla mít vliv teplota. A s teplotou můžou souviset kondenzátory. I když, zkušenost mám spíše takovou, že když je kondík špatný, po zahřátí se někdy chytne. Třeba u spínaného zdroje. Když nechce naběhnout ... -> horkovzduška -> ... a někdy neskočí. Vím, že tohle asi nejde srovnávat s reciverem, ale ... Ještě jsou u DSP 2 kondy u pamětí. Chtěl jsem je vyměnit, ale nezbyl mi na ně čas. Ještě je zkusím vyměnit.

Příspěvky [121 až 140 z 144]

  Stránky: ««« 1 ... 5 6 7 8 »»»

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Rotel RSX 1067 - problém na digital boardu

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£
Sekabet spor bahisleri ve casino oyunlarıyla sekabet güncel giriş adresinde sizlerle.