B&C 12HPL76 4/OHM - problém

Mohla by to byt tepelna deformacia cievky kedy vznika/zanika nejaky studeny spoj. Pripadne konkretna rezonancia tento vytvara/kompenzuje. Prepiskni ho na stole. Daj mu pekne od 5-10hz a chod hore, vykon kolko zvladne vychylka. Hned budes pocut/vidiet co mu je.

Pánové, děkuji za příspěvky. Měřit jsem se ten reproduktor zatím neodhodlal, ale na stole jsem si ho už asi dvakrát projel od nízkých po vyšší frekvence a nic neobvyklého nepozoroval. Blbý je, že se to prostě děje jen občas a při testech se to ani nemusí projevit. Mechanicky je membrána s cívkou v pořádku. To vše tam bylo nové při koupi - onen recone kit a děje se to od doby, co jsem repro koupil. Zbývá mi už jen úvaha o nějakým způsobem nakouřeném, tepelně znehodnoceném nebo uvolněném magnetu. Asi to vzdám a koupím místo něj nový 12CL76, který by mohl být lepší ve výchylce, ale zas nebude hrát tolik kolem 100Hz, kde to je pro basu dost zásadní. Případně kdyby někdo měl tip na hodně citlivý, výkonný a lehký 12" reproduktor, který by zahrál v 50L basreflexu, dělal se v impedanci 4Ohmy, tak sem s ním.

Má zkušenost s větším bretříčkem 15CL76 je velmi dobrá, jako náhrada za původní reproduktor v Mackie THUMP 15 se ukázal být nezničitelný a hrající výborně, od vě ligy lépe basy (a hůře středy). 12CL ovšem bude chtít ekvalizovat (přidat 70-100 Hz), má silný magnet, basy zahraje.
Lze uvažovat, zda to není nějaká vada při výměně kitu, např. chybně mechanicky spojená cívka, pak by stačila výměna za nový, ten samý, Prodance ho má stále v nabídce a skladem. Možná nelpět na 4 ohmech, on ten rozdíl 4/8 nebývá celé 3 dB. Kappalite3012LF (sice recone) už jsi měl a zřejmě nevyhověl. Rovněž baskytarový speciál Basslite a nebo Deltalite jsou jen v 8 ohmech. Nevím, nakolik je vnitřní prostor bedny vytlumen, ale třeba je tam šance vytlumením fiktivně zvětšit objem a vyzáření 40 - 100 Hz tím vylepšit podání basů.

therion: Zkoušel jsem na akcích tři zesilovače a vždy se ten 12HPL76 chová stejně blbě. 300W AB zesilovač vlastní konstrukce, 500W (reál tak necelých 400W) déčko a nyní mám údajných 2kW (reál 600-700W) déčko.

Podle mě je ten recone kit blbě udělanej. Zas jsem si s tím chvíli hrál a nejspíš opravdu ten reprák hodně zkresluje. Nedrhne, ale občas je ten zvuk jak kdyby někdo držel trochu membránu. Všiml jsem si totiž dnes, že v klidové poloze (bez signálu) se dokáže membrána zastavit různě. Pokud ji mírně pomohu rukou ven, nebo pak zatlačím jakoby do magnetu, je rozdíl v tom, kam se vrátí. Ten rozdíl, je viditelný a je v řádu mm. Ať mě někdo znalejší poučí, ale tohle musí mít obrovský vliv na to, jak se to chová. Moje teorie je, že jsou proti sobě v konfliktu, tedy proti sobě napružené vlnky závěsu membrány a pavouk středění, což nejspíš vzniklo při lajdáckém osazení toho recone. Může to tak být?

Jinak dnes mi přišel 12CL76 a rozdíl je naprosto markantní i při takovém malém domácím hraní. Zkusím dnes na akci víc. Hraje to absolutně čistě, přesně a rozdíl ve zvuku je oproti tomu zmršenému 12HPL76 jako noc a den.
Možná někdy zkusím koupit nový recone kit a udělám z něj snad zas použitelný reprák.

Skorem bych to i typoval na zapomenutou kalibracni vlozku po ustredovani.  : )

No ale to tubamusic presne popisuje:

Všiml jsem si totiž dnes, že v klidové poloze (bez signálu) se dokáže membrána zastavit různě. Pokud ji mírně pomohu rukou ven, nebo pak zatlačím jakoby do magnetu, je rozdíl v tom, kam se vrátí. Ten rozdíl, je viditelný a je v řádu mm.

V beznych servisnich podminkach se reprak ustreduje vlozenymi 3 - 4 kusy tvrdeho papiru vhodne tloustky do mezery mezi stredovym nastavcem a kmitkou. Uz jsem takovy opomenuty pripad videl.

Pokud se system nevraci do mechanicke nuly je zjevne ze pujde ciste o mechanicky problem. A pokud to nevydava pazvuky a nedrhne , tak nepujde o kontakt vinuti s polovym nastavcem notabene, kdyz je kmitacka s oboustrannym vinutim. Zacal bych odrezanim vrchliku a kontrolou mezery - magnet kmitka.

Trochu mi to připomělo záznam z Melissy u Huberta Mašína, když jsem si k němu před desítkami let zajel změřit ARO9408, převinuté u Andreje Cimbaly (mimochodem skvěle hrající). Jeden z reproduktorů takový záznam (asi jako graf 2, nikoli s razantním zákmitem u rezonance jako třetí) dělal. Ani takový machr jako byl Hubert pro to neměl v ten čas zdůvodnění. Po několika měsících reproduktor odešel na zkrat v cívce. Ale to mohla být jen náhoda.

První měření je růžovým šumem, druhé pomocí zdlouhavější metody sinusových impulzů po krocích. Snažil jsem se repro dát co nejdál od zdroje hluku. Teď už všechna měření vychází velice podobně. Je mi divný ten hrb těsně pod 200Hz. Tady měření tohoto typu reproduktoru v Prodance.