Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
PA bedny, co by hraly od 20Hz bys asi nechtěl platit.
#22 22. 6. 2023 21:14 (upravil Otas 22. 6. 2023 21:26)
Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
Mno, sice bys tím nazvučil stadion, ale ten driver. Fane drivery jsou tím peakem citlivosti na cca 10 - 14 kHz dost protivné. Platí to jak pro CD150, tak i pro CD140, na kterém je naměřena kmit. charka horny v odkazu. Klasické zapojení 2,5 pásma je bez odměřené výhybky obtížně realizovatelné.
Pokud toužíš po pořádných basech, extrémem byly kombinace s 18". Hubert se k nim vyjadřoval, že ho k nim donutili (1,5 kHz na 18" asi nebude mít dobré směrovky 
), ale že výsledky ho mile překvapily. 18" v bedně je prostě něco. Dosažitelné součástky má dnes už jen tato bedna:
https://mereni.prodance.cz/files/storag … ._._._.pdf
Tato bedna je skutečně stavěná spíše na doma nebo snad menší vinárnu (driver je hodně slabý) zato od basů bych čekal hodně. Podle grafů měl Hubert laděny BR na 40 Hz. Zato ta sousední z odkazu (s ND3030, který již není), to musel být na výškách super zvuk i pořádná zatížitelnost bedny.
Jinak to, že to padá od 100 Hz není problém, to velká většina basových reproduktorů. Rachot se dá doplnit zvukem z BR, pokud to repro snese (potřebujeme velké Xmax). Jinak se při návrhu (či kontrole návrhu) používají simulační programy, kam se nasázejí parametry basového reproduktoru a hýbáním s naladěním BR a objemem bedny se vytváří předpoklad, co to bude umět. Samozřejmě je to jen teorie....
EDIT: Ještě k těm Hz: 4strunná baskytara končí na 40 Hz, pětistrunná na 30 Hz, ten správný zvuk, který lomcuje hrudníkem, není 30 Hz ale asi dvojnásobek.
Ovšem varhany jsou dosti problém, tam se 20 Hz hodí .
- antonio
- admin | offline
Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
Otas, tohle převýšení v nejvyšším pásmu je zamýšlené a v některých aplikacích žádané, doporučuji poslechnout videa od chlapíka jménem Bennett Prescott z B&C Speakers. Je to výhoda při ozvučování na delší vzdálenost a pak i charakter výšek někomu vyhovuje, plus titan vydrží větší namáhání změnami tlaku.
asderser, v úvodu to vypadalo, že se do ničeho drahého na to tvoje hraní pouštět nechceš; z lepších projektů např.:
https://www.lavocespeakers.com/support/ … t-designs/
https://www.eighteensound.it/en/resourc … d-designs/ (12W750 úplně dole)
#24 23. 6. 2023 21:17 (upravil asderser 23. 6. 2023 21:30)
Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
antonio: Nechcel som ,ale ked vidim ( citam ) ze to nebude nic moc radsej zainvestujem a budem spokojny.
Vdaka za tie odkazi
#25 24. 6. 2023 13:16 (upravil Otas 24. 6. 2023 13:36)
Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
anderser:
Odkazy od Antonia vypadají skvěle s výjimkou impedanční charakteristiky. Ta říká, že BR 12" jsou laděny převážně na 60 - 63 Hz a 15" 50- 55 Hz (nezkoumal jsem vše). Vyžadují tedy sub, aby to zahrálo basy. A nebo přeladit BR (tak alespoň 42 Hz), leč tím se rozvlní na basech účinnost, charka nebude tak pěkně vypadat 
Skutečná fullrange bedýnka (s basákem LF) mívá své slabiny na středech. Nejjednodušší způsob je vsadit na aktivní bedýnky, kde zvukový procesor vyrobí rovnou charku (kromě spousty dalších funkcí) a popere se i s tendencí překračovat lineární výchylku basáku. Příkladem laciných je třebas JBL EON, nebo RCF řada 900.
https://www.eprodance.cz/rcf-art-912-a/
antonio:
Ta podpora špičky na výškách mne zaráží, možná, že se u toho pána minulé období inspirovali i u konkurence v RCF. Viz řada 700:
https://mereni.prodance.cz/files/storag … A_MKII.pdf
Nemohl se s tím vyrovnat ani Hubert Mašín (: nechápu...) a všeobecně jsou (nejen) sedmistovky považovány za uječené.
Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
https://www.eighteensound.it/media/W1si … MucGRmIl1d
tak toto vyzera paradne
ale ta cena vyskaca uf
samozrejeme ta zostava bude v reale hrat asi paradne aj bez extra sub basu
taky maly velky sen
#27 25. 6. 2023 22:53 (upravil Otas 27. 6. 2023 11:23)
Re: Fane Sovereign 12-500LF - aky vyskac k nemu?
Samozřejmě nebude.
Opět: Rezonanční kmitočet BR 63 Hz by zrušil vše pod 60 Hz. A lézt dolů omezí Xmax jen 6,5 mm. Trošku jsem se zatvrdil proti kombinaci s 3"cívkou basáku s 3"cívkou driveru. Bez procesoru se to těžko kočíruje, protože termická komprese snižuje při zatížení účinnost basáku, zatímco 3" driver si jede svou a přeřvává basák.
Edit:
Abych jen něco netvrdil, ale přinesl i nějakou informaci o východiskách tvrzení.
Celá problematika výkonu na basech je dost složitá a dokonce i já jako amatér (a pouhý praktik, v teorii slabý) bych byl o tom schopen napsat dlouhý článek. Něco k vysvětlení:
- Výkon bedny na stojanu je o cca 3 dB nižší, než když se postaví na rovnou podlahu (jaká je pozice subu? Vždy na zemi).
- Aby se basy ze dvou beden sečetly, posluchač musí být uprostřed, ve stejné vzdálenosti od obou. V jiné pozici se (kmitočtově závisle!) dosahuje menší hlasitosti, protože se někde zvukové vlny i odečítají . Tento problém u společného subu není.
- Společný sub má také problém: navázání se satelity na dělícím kmitočtu (zase závisí na pozici posluchače)
- Dosažitelný akustický výkon beden na nejnižších kmitočtech (BR bedna) je omezován především dvěma faktory: plochou membrány a povolenou lineární výchylkou Xmax. Obě veličiny jsou v mocnině, čili repro s Xmax 4 mm dá čtyřikrát větší nezkreslený výkon, než stejně velké repro s Xmax 2 mm.
- Čím nižší kmitočet, tím větší potřeba plochy membrány, nebo její výchylky Xmax. A jde to fofrem, je to tuším porovnání čtvrté mocniny kmitočtu. Na stejnou hlasitost a plochu membrány při 30 Hz potřebuješ výchylku X 8 mm a při 60 Hz jen 0,5 mm. Samozřejmě je vynechán vliv (pomoc) od basreflexu.
To jen ve velmi stručné zkratce, aby ses lépe orientoval.
Nahrát obrázek