Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 2)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Předzesilovač pro DPA 1000

  Stránky: 1 2 »»»

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 25]

Téma: Předzesilovač pro DPA 1000

Kdysi jsem postavil zesilovač DPA 1000 dodnes funguje dobře.  Koncové stupně budím rovnou z výstupu z mixážního pultu případně mobilu, pc prostě podle potřeby.
Ted jsem se dozvěděl, že pro plné vybuzení je potřeba 1 V. A jen tuším, že z uvedených výstupů dostanu max 0,5 V.
Tedy mám dvě otázky:
1.Jaké napětí je na výstupu LINE OUT (PC,mixpult,mobil)?
2.Jaký se dá použít předzesilovač na zesílení LINE OUT na 1V? – ideálně jednoduchá stavebnice – už nemám věci na leptání tištěných spojů.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

1. teoreticky: https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level , prakticky pak vselicos, ve slusnejsich pripadech i tak nejak pobliz..
2. google => predzesilovac s/bez korekci a pod.. smile

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Tak to tušíš špatně.

Volty na kabelu se netuší, ale měří. Dokud to nezměříš, nemá cenu špekulovat vo předzesilovači. 

A ten 1V (0dBV) ti dá kde co, včetně mobilu.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

tak jsem to proměřil digitálním voltmetrem nic jiného nemám
PC - 0,7 V - ale měl jsem naplno ekvalizér
Mobil - 0,35V
Výstup z bluetooth krabičky 0,17V
Měřeno na hudbě. Asi jiné by to bylo na sinus signálu, ale teď už vím, že pro koncové stupně je to málo.

Teď uvažuji o tomto předzesilovači
název zboží: PS1-L100 SX
další informace: http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/ps1.htm

(upravil tubamusic 2. 2. 2016 22:10)

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Aby si dostal aspoň trochu věrohodnou představu o tom kolik ze zdroje signálu leze, tak si sežeň nahrávku 50Hz sinus - nekomprimovanou a o úrovni 0dB. Přehraj ji na měřeném zařízení a výstup změř obyčejným multimetrem přepnutým na rozsah V-AC. To co ukáže multimetr bude zhruba hodnota, která tě zajímá.

Web

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Nezlob se na nás, ale měřit na hudbě, je naprosto k ničemu.

Nechápu, co s váma lidi je. Změřit co má nezměří, ale už má vybranou stavebnici předzesilovače. yikes

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Diky tak změřeno na 50Hz

PC 1,45 V
Mobil 0,55 V
Bluetooth 0,47 V

Hanyz omlouvám se za neznalost, ale nemám elektrotechnické vzdělání a proto se zde ptám. Kdybych vše věděl tak zde nepíšu.

(upravil Nitram 3. 2. 2016 2:19)

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Hanzys - klid, vzdyt se ptal naprosto slusne..

jakub - to co jsi zmeril je efektivni hodnota, otazka je jestli ten 1V pro vybuzeni ma byt Vpp (peak to peak, max amplituda) ci tez efektivni hodnota (co vim byva zvykem uvadet Vpp, tedy telefonu akorat s rezervou a z PC by jsi to mel v pohode i prebudit k limitaci..)    ..takze asi tak, hraje to nejak vyrazne potichu ? pokud ne a pokud nepotrebujes korekce, tak bych to s klidem nechal takhle wink

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Jen trochu OT. Já měl za to, že citlivost vstupu zesilovače se vždy uvádí jako efektivní hodnota sinus. Což by znamenalo, že citlivost 1V pro plné vybuzení = zhruba 1,4V p-p. Ovšem je v tom trochu zmatek, takže třeba se někdo rozepíše víc.

jakubadamcik: Tím multimetrem na 50Hz si změřil právě tu efektivní hodnotu.

Web

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

No s tou efektivní hodnotou by mě to zajímalo. Zda to je max nebo efektivní?
Potichu to nehraje. Jen nepoznám zda zesilovač hraje na 70% nebo na 100%. Takže zase proměřit.
Ještě jsem se díval do Amatérského rádia podle kterého jsem to stavěl. Zde je napsáno k vlastnostem pouze, že DPA 1000 má podobné vlastnosti jako DPA 280. Citlivost DPA 280 je 770 mV na 100 W 4 Ohm, ale v parametrech je uváděný výkon 150 W 4 Ohm. Takže trojčlenkou mi vychází 1150 mV pro 150W. I ostatní zesilovače co jsem se díval z rady DPA májí citlivosti kolem 1V až 1,2 V
Díval jsem se na různé stavebnice koncových zesilovačů. A ty mají citlivost nejčastěji 500 mV. Tedy 2x.
Dále mě ještě děsí jaká kvalita signálu leze z těch výstupů (PC, mobil, ...) při plné hlasitosti. Myslíte, že je to nezkreslené?

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Začni nějak systematicky. Ty máš jen pocit, že DPA1000 není vybuzený, nebo máš ověřeno že jeho citlivost je 1 V ale tvoje zdroje signálu to nedají?

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Ano mám pocit, že zesilovač je nevybuzený. Proto uvažuji o předzesilovači.
Ještě jsem se chtěl zeptat zda je problém použít předzesilovač s nesymetrickým  napájením a koncový stupen ze symetrickým napájením? Samozřejmě zdroje napětí jsou oddělené.
Tj četl jsem, že zesilovače s nesymetrickým napájením neumí zesílit zápornou vlnu.  A následně by pak koncový stupeň zesiloval jen kladnou vlnu. Je to tak nebo se pletu?

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Tak zesilovač vybud a změr výstupní napětí zesu ne? Nejlíp osciloskopem před limitací..

Prakticky ale ty DPA hrají i jen pasivně -s potákem na vstupu, ale předzesilovač (třeba i jen se zesílením 2) tomu dost pomůže

Web

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

tubamusic: 1V efektivní je 2,828 V pp, jen pro pořádek.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Jestli sem nedáš jiný údaje než pocity, tak ti asi těžko poradit jinak než hřejivým slovem.

Ten DPA jsi fakt stavěl a oživoval ty? umíš provést základní měření? protože jinak nemá cenu pokračovat dál, o pocitech a tušeních je lepší se bavit s kartářkou.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Ano stavěl a ano oživoval, tenkrát před 20 lety. A měl jsem k dispozici i víc věcí. Teď nám už jen k dispozici jen multimetr. A základní měření taky zvládnu.

Ale ještě by mě zajímalo to jak jsem psal o předzesilovači s nesymetrickým napájením?
"Ještě jsem se chtěl zeptat zda je problém použít předzesilovač s nesymetrickým  napájením a koncový stupen ze symetrickým napájením? Samozřejmě zdroje napětí jsou oddělené.Tj četl jsem, že zesilovače s nesymetrickým napájením neumí zesílit zápornou vlnu.  A následně by pak koncový stupeň zesiloval jen kladnou vlnu. Je to tak nebo se pletu?"

(upravil Crifodo 3. 2. 2016 19:44)

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Jo, pleteš se dost zásadně. Asi se ti za ty roky už dost věcí vykouřilo (ne že by mi to nehrozilo taky), ale to jsou akt základy. Zesilovač s nesymetrickým napájením samozřejmě zesiluje symetrický střídavý signál, protože na vstupu je kond který pouští střídavou složku a na výstupu, kde je ideálně polovina ss napájecího, je buď taky kond nebo je zátěž zapojená k dělenému napájecímu zdroji, tedy taky na polovinu ss napájecího napětí.

Tvoje dojmy a pocity bys nejpohodlnějc vyloučil osciloskopem jak ti radí, bez něj je to pomalejší a nepřesnější.
Tu úroveň vybuzení u tak výkonnýho zesilovače posuzuješ posloucháním co to dá? to si moc neumím představit.
Na vstup připojíš regulovatelný sinus nízké frekvence kterou dobře změří ten multimetr a budeš měřit závislost výstupního napětá na vstupním. Jak přestane být lineární, zesilovač začíná limitovat. Vstupní napětí v tom bodě je hledaná citlivost. Pak se můžeš dál zabývat napětím zdrojů signálu. Pokud je ten tvůj DPA teda v pořádku.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Zkusím tě trochu popostrčit:
Citlivost vstupu je vždycky uváděna pro plné vybuzení, je jedno jestli zesilovač má 50W nebo 1000W.
Jestli je pravda cos naměřil, tak PC by mělo DPA přebudit až bude chrastit jako naboosrovaná kytara, ostatní zdroje jej vybudí přibližně z poloviny.
Předpokládám že máš před zesilovačem potenciometr volume, přece jej neposloucháš trvale na 150W. Tím pak snižuješ vstupní signál na požadovanou úroveň.
Je úplně jedno jestli máš předzesilovač případně zesilovač napájený symetricky, nebo nesymetricky, vždycky musí zesilovat obě půlvny, jinak by byl neposlouchatelný. Rozdíl je ve vnitřní architektuře, kdy se z nesymetrického napájení udělá jakoby symetrický zdroj s polovičním napětím - proto musí být jeho výstup oddělený konenzátorem, protože je trvale na Ucc/2.

Rozepiš se proč si myslíš že je zesilovač málo vybuzený. K čemu jej používáš a čeho bys dosáhl.
DPA 1000 nemám, takže ti k ní nic nepovím.
Všechno o těch úrovních jsou jen předpoklady a realitu zjistíš jedině pořádným měřením. Ideálně na osciloskopu, ale v nouzi stačí i to měření na 50Hz a multimetr. Jen ještě změř výstupní AC napětí. Pro 150W 4 R potřebuješ cca 24,5VAC.

Ale když vidím jak se ptáš, tak asi nemáš moc praxe. Bud tedy opatrný ať ten zesík ještě nezničíš.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Diky za vysvětlení toho nesymetrického napájení.
Jinak zesilovač budím mixažním pultem Omnitronic tak tam ani potenciometr nemám. Používám ho jen tak pro poslech hudby na chalupě. A právě při vyšší hlasitosti se mi zdá že to začíná zkreslovat. Ale myslím si, že to je mixážním pultem (ukazatel db jde do červených barev), že to prostě nevybudí. Protože to zase tak nahlas nehraje.  Proto mě to zajímalo obecně. Ale myslím, že problematiku chápu. Děkuji všem:)
Až se dostanu na chalupu tak to proměřím.
Ještě jsem se chtěl zeptat na:
1)Zesilovač by měl dávat 230 W do 4 Ohmu. Tedy výstupní napětí by mělo být 30,33VAC?
2)Při měření musí být připojená zátěž?  A když budu mít na těch 50Hz připojené bedny neodpálím je?  Mají cca 280 W v sinu.

Re: Předzesilovač pro DPA 1000

Jestli ti na mixu jede dB měřák do červených čísel, tak ten mix bude zkreslovat.
Právě k tomu máš na mixu Gain aby sis nastavil úroveň vstupu tak aby byla těsně pod červenými čísly.
Tys psal co ti leze z přegrávačů a to je v téhle chvíli nedůležité, zajímavé je co pak leze z mixu.
1 - Ano měl bys naměřit něco přes 30VAC.
2 - Ne zátěž nepotřebuješ, je lepší měřit na zátěži, ale když nemáš umělou a bojíš se o bedny jde to i bez ní. Naměříš pak o něco více, protože zesilovač není zatížený a tudíš neklesá napájecí napětí.
To že na bednách je napsáno 280W nic neříká a sinus na nich určitě nebude, v lepším případě RMS ale daleko pravděpodobněji něco papírově pěkného. Ty jsou taky Omnisrotic?

Příspěvky [1 až 20 z 25]

  Stránky: 1 2 »»»

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Předzesilovač pro DPA 1000

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£