Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


Audioweb.cz » Ostatní technika » Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

  Stránky: 1

RSS

Příspěvky [16]

(upravil Jan16 24. 4. 2013 20:41)

Téma: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Zdravím
Je zde nějaký obvodář, co se vyzná v PC AT/X zdrojích? Potřeboval bych vysvětlit/poradit pár věcí okolo nadproud/zkratové ochrany.
Díky
H

Malá úprava: Protože nepředpokládám, že by se tu někomu chtělo rozdávát knowhow někomu, kdo si nechává svoje konstrukce pro sebe, řekněme, že by to mohl být free projekt: Spínaný zdroj pro zesilovač 100-200W, výstupní napětí momentálně se mi hodí asi +-55V. Šikovný konstruktér si jistě poradí s případnou úpravou.
Na druhou stranu kysele dodám, že moje konstrukce zde nebývají příliš po chuti, jelikož nepoužívám dostatečně drahý materiál, takže to stejně nejspíš nikdo stavět nebude.

Pokud je tu někdo ochotný mi vysětlit pár drobností (danhard?), tak v případě úspěchu bych se mohl o výsledky podělit, bude-li o ně zájem.

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

ne, že bych chtěl podceňovat zdejší machry, ale pokud chceš opravdu odborníka, tak raději navštiv odbornici ... najdeš ji na ebastlírně pod nickem Andrea ... fakt machr přes tuto problematiku ... tady máš profil ...
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na … mp;u=16580

privátní stránky ... http://home.zcu.cz/~ronesova/index.php?menuitem=smps

(upravil Jan16 24. 4. 2013 20:51)

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

O mistrni Ronešové jsem už několikráte zaslechl od kamarádů co jsou na ZČÚ. Obávám se však, že mě s mým dotazem pošle do... (asi jako jsem naposled dostal od odborníka vysvětleno, že U=1/C Integrál di/dt. Nejjednodušší, jak někoho odbýt: Napsat mu dostatečně učeně vypadajcí kravinu a myslet si, že to nepochopím )
Mám se vůbec zkoušet ptát ?

Myslím, že pár šikovných lidí schopných mi to vysvětlit by tu bylo... ale taky chápu, ež se jim prostě nechce.

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Skus este http://svetelektro.com/Forum/ . Toto je primarne audioforum a spinany zdroj na napajenie audio je dost diskutabilna vec...

(upravil Jan16 25. 4. 2013 0:50)

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

S tou bandou na svetelektro se nemíním handrkovat o pyčovinách, ale díky za nabídku. Až se seberu odvahu, zkusím napsat Ronešové.

Toto je primarne audioforum - to znamená co, že sem tyto dotazy nepatří?
spinany zdroj na napajenie audio je dost diskutabilna vec - Já vím, jak to není napájené předraženým toroidem s výkonem minimálně 4x větším než potřebným a nemá to zlaté cinče se zahradníma hadicema, tak to není ono a je to automaticky špatně, nebo alespoň diskutabilné, stejně jako ty SMD které jsou doma tak strašně nezapájitelné.  Víš, tohle je přesně to, proč se mi nechce věci ( a speciálně tohle) dávat jako free pro případné další konstruktéry. V tomhle ohledu zase jiné, například Leoše obdivuju, že má sem tam odvahu něco zveřejnit jako free, i když to není high end se zahradníma hadicema na vstupech.

EDIT:
no nic, ať se to trochu pohne - sice se to netýká přesně toho co jsem chtěl, ale týká se to jiného "objevu": Zde na obrázku je typická silová část AT zdroje. Budící trafo a záhadné RDC členy v bázích. Pokud se zamyslím nad tím, jak se to budí, musí docházet neustále k průrazům BE přechodů záporným napětím. Nebo kudy teče proud když je na vinutí (vůči emitoru) záporné napětí?
Poměr sil. vinutí vůči bázovým je 2z:9závitů na bázi. Tzn pro 2A silových musí do báze téct 0,45A.
http://i37.tinypic.com/21jzndy.gif

(upravil Jan16 25. 4. 2013 20:35)

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Tak jsem si Našel obětního beránka, na kterém se pokusím s osciloskopem doměřit věcí a jevů, jemž zatím nerozumím. Bohužel jsem si nevybral nejlepší kus, neb tenhle má šestivinuťové budící trafo a mě by zajmalo něco maličko jiného (ale tak není problém dojít do garáže a vybrat z hromady jiný zdroj).
Tak tady je,  krasavec:
http://i36.tinypic.com/2iijvyg.jpg
Evidentně se výrazně šetřilo na čem to šlo a celé to završilo  bílé lepivné hovno, kterým je obesrána půlka zdroje.

což asi si říkáte, proč to sem píšu, že to nikoho nezajmá - rád si píšu sám se sebou...
Postupně sem doplním, nač jsem přišel. Třeba mě zajmá průběh U(t) na bázích výkoňáků.

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Už jsem to asi tady někde psal, ale napíšu to znova... dotáhnout SMPS do podoby, aby byl funkční, spolehlivý (!!), odrušený (!!!), měl přiměřenou životnost, byl reprodukovatelný, to není žádná sranda a chce to mj. perfektní vybavení nebo přístup k němu. Když se podívám, kolik stojí SMPS a aktivní moduly od přijatelných výrobců, jaká je životnost, spolehlivost, ev. vidím analýzu poruch na reklamacích (a udělám z toho závěry), tak tento projekt nepovažuju za zajímavý.

Web

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

a to já vim že mi tu každej z vás nasere na hlavu, to mě neřikáš nic novýho.

hlavně se nic nenaučit, všecko jenom kupovat!

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Neber si to osobně, ale SMPS pro bednu s koncem 300+70W stojí v nákupu okolo 60 USD. Budeš je dělat za podobné peníze a s vyšší spolehlivostí, zajistíš certifikaci atd.  ?

Učit se můžeš co chceš, já jsem v pozici, že potřebuji používat hmatatelné výsledky, nikoliv řešit výuku.

U nás se říká jedno heslo, kterému bohužel svůj přístup musím podřídit : Snaha není koksovatelná.

Web

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Já si to osobně neberu. Když má někdo kupu peněz, ať si koupí hotové a dál to neřeší. Já peníze na rozdávání nemám, tak se snažím jít cestou, kdy "z hovna upletu bič, který bude práskat".

Zde se řeší zdroj pro single chn 150/8 koncák. Úprava PC/AT topologie je k tomu nanejvýš příhodná.

nikoliv řešit výuku - já vím, že ty to umíš. Já ale ne, tak se to snažím naučit.

Budeš je dělat za podobné peníze a s vyšší spolehlivostí, zajistíš certifikaci atd.  ?
Zamýšlený zdroj bude (pokud nepočítám investovaný čas) cenou hluboko pod $60. A zvlášť pak pro někoho, kdo by odemně převzal pouze hotovou DPS a přeosázel do toho součástky z AT zdroje, kterých se všude válí mraky zdarma.
S trochou smělé drzosti budu tvrdit, že vyšší spolehlivost, než měl původní AT zdroj, zajistím. Ono i když ten podělaný ojebaný zdroj vydržel v kompu makat 15 let s bambusovejma součástkama, proč by mě to po použití kvalitních elytů a značkových polovodičů mělo vydržet méně? Opatřit si sadu nipponů LXZ/SMG, značkové 494 od TI a pár značkových MJE13007 snad svede kdekdo. To že pak někdo při úpravě namotá trafo s papundeklovou izolací neni můj problém, já na to správnej matroš mám, jinak bych si se síťovejma zdrojema vůbec nehrál.
Na co budu zajišťovat certifikaci pro dva vyrobený kusy? Prošel tu snad něčí miláček DPA přes zkušebnu? Když prošel zkušebnou i ojebanej zdroj, do kterýho se prstem dá šáhnout přímo na filtrační primární kapacitu (to sem před chvílí na to čuměl jak puk), a když se tu stále běžně nacházejí zdroje totálně bez EMI filtrů, tak neshledávám problém v diy zdroji, který bude mít všechny filtry jak se patří.
A co se týká hotového za 60, proč si taky nekoupíš/te hotový zesilovač a místo toho stavíte DPA? Nejspíš proto, že vás to baví a že to hraje líp, než dostupný alternativy v dané cenové kategorii.

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Nezapomeň, že není zrovna košer provozovat rušící zdroj - a odrušit ho není taková sranda.

Web

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Ano, chápu to.
K nějakému zajímavému měřícímu vybavení přístup mám. Pokud bude možnost změřit přímo EM kompatibilitu, jooo to by mě pak dost zajímalo, jak by ten můj bastl dopadl.
Nyní to nemá smysl řešit, neb zatím žádný hotový není. Prostě tam použiju commonmode filtr na vstupu, a nějaký jednoduchý RF blok na výstup.

PS: Když zkušebnou projdou i takový sračky, jako elektronický trafa pro halogenový žárovky, kde to z výstupu seká ostrý obdélníky... To když se tu v ložnici zapne, tak jsou mrtvý kompletně celý krátký vlny.

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

A jseš si jistý, že nějakou zkušebnou někde prošly ?

Web

(upravil Jan16 25. 4. 2013 22:09)

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

tím spíš, proč by tudy diy postavené ve dvou kusech projít mělo... smile

Někdo říká, že tou zkušebnou dycky projde několik kusů, načež po schválení to číňan ojebe a začne prodávat.

//jsou na tom všechny ty zakroucený loga a písmenka, esč, tüv,... smile

Ještě dodatek: Tohle není první spínák, ve kterym se reju, takže vím docela dobře, co to obnáší. A nejen odrušení (který je doma špatně kontrolovatelný) je tam netriviální. Třeba takové vyvážení zpětné vazby pro víc výstupních napětí (zde by měly být 4 větve), ochrana proti přetížení a zkratu a koneckonců i odladění kompenzací regulační smyčky. S počítáním traf a indukčností už takové problémy nemám, nějak sem se tím musel prokousat.

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1287723.html   studuj

Web

(upravil Jan16 27. 4. 2013 0:02)

Re: Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Co si tam mám nastudovat?
//doufám, že to bylo myšleno jako hodně blbý vtip.

UPDATE:
Pánové, připravte si blicí pytlíky, píchl jsem výše vyfocený šunt na oddělovák a začal do něj vrtat ošklivoskopem, že se jako doměřím věcí, co jsme se chtěl dozvědět. Místo toho jsem našel takové hodně lehké nedostatky smile

Spoiler

Docela hezký průběh na sekundáru BDT (base drive transformer):
http://i40.tinypic.com/5fen8g.jpg

O něco hnusnější průběh po zatížení 12V větve zátěží 21W. Nějak to podezřele kolísá v amplitůdě.
http://i40.tinypic.com/33azalw.jpg

... tak takhle to hezky kolísá.
http://i42.tinypic.com/16898ip.jpg

...Nedalo zrovna moc práce zjistit, proč to kolísá. (výstup zdroje) Říká se tomu "zpětná vazba se topí ve sr***" lol
http://i40.tinypic.com/33w0c1s.jpg

Se svým zdrojem, na tom snad budu lépe.

Příspěvky [16]

  Stránky: 1

Audioweb.cz » Ostatní technika » Free projekt SMPS pro zesilovač (Někdo kdo rozumí AT/X zdrojům?)

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£