Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

  Stránky: 1

RSS

Příspěvky [20]

(upravil Jan16 28. 12. 2011 0:52)

Téma: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Dobrý večer, vyhrabal jsme na disku tohle zapojení, a při bližším pohledu do schématu mi tam poněkud není jasno pás věcí. Pomůže mi to někdo objasnit? (Díky!)

K čemu slouží diody D1 a D2? Však klidový proud by měl řídit T3?
Pokud se nad touhle částí obvodu zamyslím, tak čím větší napětí Uce na T3, tím větší klidový proud.  Diody D1,2 tedy slouží jako prvek pro omezení max. klidového proudu, a při správném nastavení P1 (10k) se neuplatní?

K čemu slouží rezistory R12 a R13? Pokud jsou to bočníky pro nadproudovou ochranu, pak nikde nevidím zpětnou vazbu z nich. K čemu tam tedy slouží a proč mají takovou hodnotu jakou mají?

Neměl by být kondenzátor C2 spíš bipolární? (aspoň dva elyty antisériově)

Proč má zesilovač takto "hybridně" zapojené darlingtony v koncovém stupni? (Narážka na kombinaci PNP+NPN). Jak se liší vlastnostmi toto zapojení od klasických darlingtonů? (Či se jedná spíš o designérský čin s nevalným vlivem na parametry?)

Díky za vysvětlení těchto obvodových částí!

https://i.postimg.cc/zV7014Hq/2016695.jpg

(upravil ondra323 28. 12. 2011 15:35)

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

nic

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

…a shodou okolností je právě hotový a fungující zesilovač uvedený v koutku pro začátečníky smile
http://audioweb.cz/viewtopic.php?pid=229712#p229712

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Takže pokud dobře chápu fci těch diod, tak tam pro funkci zesu nejsou nutné a při správném nastavení se neuplatňují, jelikož na Uce T3 je méně než součet úbytků na těch diodách, nebo prostě tak nějak, fajn, tuhle část tedy tak nějak chápu.

Funkce R12 a R13 je mi nyní už více jasná, "stabilizaci kliďáku" bych tam nehledal, ale už to tam vidím. Nebylo by lepší dát jim třeba jen 0,2 ohmu, nebo prostě co nejméně, nechť má zesilovač co nejnižší výstupní impedanci?

To zapojení těch T5,6,7,8 je zajmavé. Ještě o tom popřemýšlím, jak to funguje.

Pak by mě zajímalo, čím je v tomto zesilovači udaný výstupní klidový offset. Předpokládám-li správně, je potřeba mít párované T1 a T2, a rezistory R4 a R5 by asi taky měly být pokudmožno shodné - pro dosažení co nejnižšího offsetu. Případně, pro dodatečné šolichání offsetu, dát místo např. R4 trimr 1k a doštelovat na výstupu "co nejlepší nulu"?

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Koncový stupeň je v méně obvyklém zapojení CFP (Complementary Feedback Pair), můžou tam být problémy se stabilitou frekvenční i tepelnou. http://en.wikipedia.org/wiki/Sziklai_pair

Většina zesilovačů bývá v zapojení EF (emitorový sledovač)

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Sziklai - uff, to je slovo.. Ale díky, zas jsem o něco chytřejší. V souvislosti s tímto jsem se doklikal na zajímavou stránku http://www.ampslab.com/

Jak je to s tím offsetem u tohohle zesilovače ?

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

To se poptej Betáče, má postavený vzorek což je lepší než simulace..Může hodit i nějaké měření -obdelník 10kHz ap.

Web

(upravil ondra323 28. 12. 2011 15:35)

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

nic

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Ono by bylo hroznej problém mi říct, že "Bez odporů R12,13 by nešel nastavit kliďák, protože A B a C", tu omáčku jak ze mě dělat blba příště můžeš vynechat.

Jak je tedy se štelováním ss offsetu výstupu?

reeb: Kterak se mám zeptat Betarona? SZ? Mail? Či počkat až se ozve sám?

Betaron: Podělíš se o nějaké zkušenosti s tímhle koncákem?

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Je to jednoduché, očesané a kompromisní zapojení z AR, které by šlo trochu vylepšit (RC člen do vstupu, upravení zapojení trimru, blokování napájení...). SS offset se neřeší, bude záviset jak se sejdou tranzistory v diferáku na napětí Ube.

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

No dobře, ale já se neptal, jestli se to řeší, ale jak to řešit.
Jedinou možnost vidím strčit trimr za R4 ? //V nějakém zesilovači jsem tohle viděl, ale nejsem si úplně jistý, zda ten trimr byl na štelování offsetu//

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Tak si trhni Honzo! Člověk se ti snaží vyhovět a poradit a ty na něj takhle. Mažu co jsem ti napsal.

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

..vydržte ogaři smile k měření modulů jsem se ještě nedostal, pak jsem se nutně musel věnovat přípravě – kontrole PA aparatury, kabeláže pro následující akce…
Pouze je nastaven klidový proud 60mA, a kontrolováno poloviční napětí na kolektorech KC307V, to je ok. No a pak, zda-li to vůbec hraje. Toto je prověřeno připojením cinch konektoru a CD přehrávače – hraje smile

..a teď jak na sviňu, mezi svátky musím chodit do práce lol

(upravil Jan16 28. 12. 2011 16:57)

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

kontrolováno poloviční napětí na kolektorech KC307V, to je ok - Jaké poloviční napětí?

Na kolektoru T1 má být snad 0,65V //měřeno proti záporné napájecí větvi//  a na kolektoru T2 pravděpodobně  něco málo pod 0V  //měřeno vůči zemi//

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Betaron asi myslel stejné napětí na kolektorech (poloviční proud do každého z nich), napětí by měla být co nejvíce stejná. Proto se T1 a 2 vybírají na Ube a svazují tepelnou vazbou, nebo rovnou dávají dvojité.
Mne na tom zapojení překvapuje, že dvě usměrňovací diody v sérii dají stejné napětí, jako Ube dvou tranzistorů a k tomu úbytek na odporech 0,5 ohmu při 60 mA. Ale také nevím všechno.
Jinak je teď fakt náročné období, i já chystám 3 diskotéky (z toho dvě s videem) na Silvestra. Jediný čas, kdy jsou krčmáři ochotni platit...

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

..tak podávám zprávu o měření a tvrdém testu do odporové zátěže 4R4/480W;
Pocity mám smíšené, zprvu byl modul připojen na laboratorní zdroj s napětím +/-24V
Uvádím několik fotek z měření, nemám dobrý osciloskop, sinusoida pochoduje:
První foto – sinusoida 1kHz, 12Vac na výstupu. Druhá fotka je při 10kHz, výstupní napětí stejné. Třetí fotka je limitace na 1kHz, asi 19Vac. Tady se křivka poněkud houpala svisle, takže foťák zabral rozfázovaně. V každém případě to zakmitává, na fotkách to není dobře vidět, ale v reálu se mi jeví špičky roztřepené, chlupaté.

https://i.postimg.cc/R3TK1gyt/2017069.jpg https://i.postimg.cc/1V8FQst0/2017070.jpg https://i.postimg.cc/hhvTxbrJ/2017071.jpg

Potom jsem tomu dal pokouřit a taky to tak dopadlo! lol 
Napětí bylo zvýšeno na +/-43V. Na fotce je stav sinusoidy 1kHz, výstup okolo 16Vac. Tady je kmitání zřetelné.
K limitaci už nedošlo, páž konec další zvyšování napětí nevydržel, bohužel jsem si nestačil všimnout jaký těsně před destrukcí protékal proud….
https://i.postimg.cc/k61SzBnX/2017072.jpg

Myslím že předepsané napětí +/-35V pro toto zapojení bude maximum, ke kompenzaci by se mohli vyjádřit odborníci a ještě doplním, že BD249C/BD250C jsou bůhví jakého výrobce!

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

A já se těšil i na obdélníček big_smile

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Co byste chtěli od 35 let starého zapojení. Má své mušky.

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Jéjda, učelem nebylo hnát to na max a odstřelit to..spíš mě zajímalo jestli to nekmitá, což zdá se že jo. Pokud nemáš generátor obdelníku, můžu ti ho půjčit, při tom množství zesů co produkuješ by přišel vhod..stejně jako lepší scope, dnes se dá pořídit za pár tisíc dělo (starší analog).

Web

Re: Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

viz nové měření
http://audioweb.cz/viewtopic.php?pid=229932#p229932

Příspěvky [20]

  Stránky: 1

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Vysvětlení funkce některých částí zesilovače

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£