Porovnání různých topping a smsl DAC-ů (Stránka 2 z 5)

Dlouho jsem tu nebyl k Chordu Dave to je totálně nesmyslnej cenovej úlet s tím naprosto souhlasím ale myslím že primárně je to určeno na sluchátkový poslech jako většina jejich výrobků viz mojo a hugo a v tom jsou dobrý.Tam se cení jejich filtry a crosfeed což je hlavně znát u vážný hudby.

Pred pár týždňami som robil  modifikáciu  D10bal (OPA 1612 namiesto LM4562) a je hoci je zvukovo veľmi podobný E50ke, stále som hľadal možnosti zlepšenia zvuku. Bez dodatočných zásahov už by sa to asi ďalej neposunulo a tak som vyskúšal externý napajací zdroj pre D10bal čo prinieslo opätovné zlepšenie prejavu D10bal. Uvažoval som o kúpe alebo stavbe lineárneho zdroja k D10bal. Veľmi však zaujalo merania E70ky ktorú tu predstavil Dawsoo. To bol impulz a rozhodol som sa kúpiť E70ku. S inštaláciou problém nebol, v Linuxe funguje plug and play. Ovládanie a nastavovanie je v podstate rovnaké ako u E50, má aj rovnaké DO. Výraznejším rozdielom je absencia MQA, ale za to pribudol BT vstup a môžeme tak bez zbytočného káblovania pripojiť napr. mobil. Okrem toho sú použité klasické symetrické konektory a nie je tak treba používať bizarné redukcie a prepojky ako na D10bal, alebo na o E50 pri použití symetrického výstupu. A išiel som počúvať. Tesne pred tým som si dal kolečko napočúvaných skladieb na E50 ke.  E70 sa pochlapila. Je naozaj skvelá. Napriek tomu že som E50ku považoval za vynikajúcu, E70ka má jednoznačne navrch. Zvuk je lepšie štrukturovaný, je tam vynikajúce zobrazenie "priestoru" čo do šírky aj hĺbky. Vysoké tóny a stredné tóny nemajú tak zrnitú príchuť a spodok je mimoriadne pevný a plastický. Počúval som hiresové nahrávky, DSDčka a samozrejme aj klasické 44/16nahrávky ktorých mám najviac. Paradoxne všetky staršie nahrávky vo formáte 44/16 znejú omnoho lepšie a menej skreslene. Zvuk je výnimočne dobrý. Ale samozrejme je cítiť zlepšenia aj u Hiresu. Horšie znejúce nahrávky sú na E70ke omnoho počúvateľnejšie ako na lacnejších prevodníkoch. Fascinovaný som najmä podaním spodku. Takisto sa výrazne zlepšilo podanie vokálov. Takže skvelé. Prekvapením bola nálepka na krabici, kde je napísané "Sounds better after min. 100 hours of burn in time". Tak toto mi hlava neberie. Čo sa má zahorovať? Prevodník, operačné zosilňovače, väzobné kondenzátory alebo napájací zdroj? Záver: E70ka je plnokrvný stroj a domnievam sa, že sa bude v jeho cenovej kategórii ťažko hľadať niečo, čo ho zvukovo prekoná.

Zahořování - to je jednoduché, než naposloucháš 100 hodin, uteče ti lhůta pro vrácení při nákupu v e-shopu ...

E50 útroby

E70 vevnitř

Ahojtě Stano,díky moc za podělení se o dojmy a poznatky,je fakt zajímavé je že u mě je naprosto stejné pořadí v hodnocení těchto DACů,a když budu mluvit čistě za sebe čistě subjektivně v absolutním hodnocení, bez ohledu na cenu a kategorii,tak od nejhorší E30 (patlá,trochu se slévá
a má poměrně výraznou signaturu typu "líbí se analogomilným hifistům") přes D10s stock bez úprav (která je dá se říci inverzí E30,ale lepší rozlišení a dynamiku, avšak ostrý a na blbých záznamech může už působit nepříjemně v horní části pásma,ale je ideální pro milovníky monitorového poslechu) D10s modif (operáky a zdroje) a E50,kde už oboje mají kultivovaný zvuk kde kupodivu jsou pocitově hodně blízko a liší se asi jen spektrálně a větším klidem u E50, tyhle dva již snesou mnohem přísnější měřítka a bez porovnání s lepším dalo by se říci že to asi i může stačit mnoha lidem i se středními až středně vyššími nároky.

A nakonec E70, kde jsem po počáteční chvilce než se vše usadilo, v celém spektru ani v dynamice a podání prostoru nenašel nic co by mi něčím vadilo a to prakticky na jakékoliv hudbě co jsem zkoušel,vzácná je koombinace perfektního rozlišení bez analytičnosti vše opravdu výborně v rovnováze, což je alespoň pro mne, ze zkušenosti jasná známka toho,že je patrně vše jak má být, bez ohledu na zbytek řetězce. Pokud bych měl být uplný hnidopich asi by to chtělo lepší zesilovač minimálně yamahu M-50/70 kde by se dalo analyzovat více než na dnes již konečně upraveném denonkovi,bych si představoval plnější podání a větší prostor,ale to přisuzuji již limitům používaného zesiku na tyhle hrátky,který je tím úzkým hrdlem už od D10s.

Po experimentech s D10s si již oproti dřívějšku až tak nemyslím že operáky (které splní kritéria dobrého měření což považuji za nejdůležitější naprosto zásadní podmínku podobných hrátek) mají jako takové, až tak moc rozhodující a nějak významnej vliv, protože je to spíše o optimalizaci a vhodnosti,než o nějakém obecně platném žebříčku. To jak to slyším a vidím je dnes podobné jako dříve a jen se to potvrzuje ještě více to ,že jen někdy více a jindy méně mírně "ochutí" či mírně dokáží "doladit zvuk potřebným směrem",avšak základní podpis je stále stejný, což vůbec nemusí vnímat každý (vůbec nebo jinak) a už vůbec ne stejně ve smyslu lepší-horší-správnější.

Základ jak to hraje a i měří je danej hlavně použitým DACem a pokud je použitý slušný tak o to více jeho mírou pokročilosti a kvality implementace a v celkovém výsledku,pokud není nikde z předchozích podmínek vyloženě chyba,tak nejvýraznější vliv má to, jakým způsobem je udělané napájení DA převodníku a návazných analogových obvodů.. tam stále vidím u číňana (topping-smsl i různé DAC moduly) ještě prostor na zlepšení a to bez ohledu na model a kategorii.Nicméně jsme u toho že by pak už nebyl tak dobrý poměr ceny a výkonu,pokud by bylo učiněno vše na maximální míru.

Experimentoval sjem i v minulosti hodně ale myslím si dnes s odstupem že prokázat to lze jednoznačně jedině tak, když jsou k dispozici dva shodné kusy a postupně se jeden upravuje a druhý zůstává jako referenční bod což se průběžně stále porovnává měřením a poslechem ,vše ostatní je bohužel spíše honění se za momentálním pocitem a často s nejistým výsledkem (jeden den super a druhý třeba zas nic moc) ,neb faktorů co ovlivní vnímání a poslech je opravdu mnoho a hlavně i ty ryze netechnické lidské hrají ač si to člověk nechce připustit nezanedbatelnou a nemalou roli.

Sto lidí = sto chutí,nic není vůbec špatně nebo ani dobře,vždy je to o tom kdo to komu říká a z mého pohledu pro mne je třeba relevantní co píše godz,neb i na dálku je jasné že máme nejspíše hodně podobné preference a vnímáme věci hodně stejně, tudíž i velký předpoklad že to bude sedět i na x dalších věcí o které se vzájemně na dálku podobným způsobem podělíme.Což  je přesně to o co jde v podobných debatách, které jsou na netu samozřejmě jinak nepřenositelné. 

U tebe Orhore zas vidím velkou shodu třeba s Efičákem a vůbec nemam problém s tím že to máte oproti mě posunuté tímto směrem,naopak by určitě bylo zajímavé najít nějaký průsečík mašiny, kdy pro vás to ještě nebude uplnej uchořez a pro nás teplá lázeň Já si třeba myslel že by se tomu mohla trochu blížit z toppingů zrovna ta E50 s pomalým slow filtrem,která proti D10s je balzám na uši,D10s je i na mě moc, ale asi ta E50 má těch středů na vás ještě celkově moc. Tam ale vidím potenciál a možný velký posun k mnohem lepšímu, úpravou podobnou jako jsem zkusmo dělal v té levné D10s.

dawsoo - díky za názor, rozbor a vysvětlení. Bude to celkově tak jak píšeš. Máš přece jen daleko více možností a hlavně zkušeností než já.

godz - tobě také děkuji za docela objektivní porovnání různých DACů. Myslím, že jsi velice přesně napsal jak který DAC hraje. V základu E30 takhle hraje i když ji člověk s ničím neporovnává.

Srovnání Topping E70 vs E70V zajímavé že místo ESS IMD hrbu tu nově máme AKM hrb Velvet je na měření horší a o 100E dražší. Tukani na youtubech a hifistický recenze hulákaj cosi o sametu

udělal jsem i pěkný GIF kde je to jasně vidět.

Tady jsou pro srovnání pod sebou znovu asi ty nejlepší Topping kousky a limitem je asi už Amirovo APx555

D70pro

D90SE/LE

E70 je opravdu bez hrbu,dominuje šum

E50 má také imd HRB

E30 II lepší verze s dvěma AKM

E30 první verze

D10B je na tom velmi slušně-lepší než obě E30 a v místě obvyklýho hrbu minimálně dorovnává E50

D10s je pěkná šuměnka,pokud by se vyměnily zdroje pro dac a operáky na I/V mohlo by to být i lepší než D10B (menší celkové THD)

Tak to som spokojný ! Kúpil som E 70 ešte za tú dobrú cenu. A až teraz keď si dal tie grafy do jedného príspevku, som si všimol, priepastný rozdiel medzi E70 a ostatkom štartového poľa.