Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 1 z 4)

Audioweb.cz » Zdroje signálu » Nový audio začiatok - gramo

  Stránky: 1 2 3 4 »»»

RSS

Příspěvky [1 až 20 z 77]

Téma: Nový audio začiatok - gramo

V prvom rade vás chcem všetkých pozdraviť. Som v audio problematike viac-menej nový - predsa po 10 rokoch čo som sa venoval niečomu inému, mi bude chvíľu trvať kým si obnovím vtedajšie znalosti elektrotchniky (asi budem musieť z humna vyťahať staré skriptá z teorie obvodov big_smile - žena bude "rada").

Dobre...dosť bolo OT...k veci:

Jedine, kde môžem podľa svojej svojvôle počúvať hudbu, je v kancli popri robote (doma buď vreští vreštibúda, alebo synátor). Mám už plné zuby počúvania infantilných hopsačiek čo prúdia z komerčných rádií. Navyše ma trochu vyprovokoval jeden môj výrazne mladší podriadený, ktorý zháňal schému na nejaký kvalitnejší a hlavne jednoduchý zosík, čo by mu stačil k nejakým starým reprákom, čo doma vyhrabal (nejaké Tesly). Prvé, čo ma napadlo bol zosík na akých sme všetci frčali na výške - Transiwatt 40. Vravím mu - "kašlite na to, určite sa ich kvantá predávajú na web bazároch - načo sa s tým budete babrať - kúpte to hotové a budete musieť max vymeniť kondíky v napájacej časti a možno potenciometre" - kua aký omyl. Prišiel na druhý deň za mnou, že po Transiwatt-och ani tieň nikde a keď sa nájdu na bazoši a podobne, sú behom pár minút predané. Tak mu vravím - "tak nejaké Tesly AZS" - to som sa už začal v problematike vŕtať aj ja...pamätal som si, že keď na výške jeden spolubývajúci doniesol v piataku starú AZS 223, tak Transiwatt-y "leteli z okien" a všetci sme rýchlo stavali kópie AZS 222/3 - hlavne nech to má symetrické napájanie a tým pádom malú spätnú väzbu bez kondíkov na výstupe konca. No...po AZS-kách (tých čo som spomínal) tiež ani zmienka nikde. Hold prúser. Navyše keď chalanisko začal zháňať súčiastky na vlasný zos (koniec AZS 222 a nejaký stavebnicový predzos), prišlo na rad zistenie, že tie staré tranzistory rady KD sa už nevyrábajú a sú ťažko k zohnaniu. Teraz tu bol že čo keby postavil Au/Ra Z1 - že niekde na bazoši môže kúpiť staré tranzistory...tak som mu povedal "do toho" - som zvedavý ako to dopadne...verím že nie debaklom, spáleným obočím a vyhorenými poistkami až v Kujbyševe... big_smile

Toľko k pohnútke čo ma viedla sa znova začať vŕtať v audiotechnike. Povedal som si že by bolo fajn mať v kancli niečo trochu reprezentatívne zo starej školy. Furt tu mám nasáčkovaných kadejakých generálnych a ministerských pracovníkov - nehovoriac o nadriadených z "materskej firmy" sídliacej v Mons-e...tak nech majú vtáci zbrčkavení na čo čumieť, keď prídu. Ako zdroj signálu vychádza jednoznačne gramo. Včera som sa hrabal doma v jednej izbe, ktorú využívame viac-menej ako sklad a medzi zbierkou platní som dokonca narazil na liovelskú testovaciu platňu - kedysi som ju dlho zháňal, keď som kupoval Pro-Jet P6.9 (inak ten mi stále stojí doma na skrini a čaká kým podrastie synátor a pochopí, že s ramienkom sa zaobchádza jemne). Do roboty ho rozhodne brať nemienim - na to mám ten gramec príliš rád a svojho času ma stát aj s prenoskou dosť nenormálne peniaze. Preto by som chcel do roboty niečo fakt lacné a pekné - zvuková kvalita je samo na rovnakej hodnotovej priečke ako dizajn. Bavíme sa o gramci bez akéhokoľvek vstavaného predzosu/zosu. Povedzme že strop je 100€ - bez prenosky - koľko vrazím do preosky a úprav je iná kapitola. Navyše chcem aby to bola bývalá ČSSR produkcia - takže Tesla. Prečo? - lebo medveď! - proste bude zaujímavé vidieť reakciu západoeurópana (moji counterparts sú väčšinou v mojom veku a pamätajú si časy železnej opony), keď mu oznámim, že niečo takéto sme kedysi produkovali v "zaostalom a zhnitom socializme".

Teraz potrebujem počuť vaše názory - názory tých, ktorí mali čo dočinenia so starými tesláckymi gramcami. Na bazoši je pár typov na predaj.
Pozerám že sú tu: NC420, NC 430, NC452, NC470.
Ktorý z nich je zvukovo naj - najlepšia konštrukcia (najmenší hluk samotného grama)?
Poprípade sa vám doma neváľa nejaké NC-čko vyššej triedy doma a neboli by ste ho ochotní predať?

Re: Nový audio začiatok - gramo

Myslím, že v dobe, keď na západe frčali stroje ako Dual CS721, Luxman L-430 apod., ťažko ohúriš toho západniara niečím, z produkcie tesly. Pri všetkej úcte k nej, nechytá sa...A zrovna napr. ten DUAL kúpiš za tie isté peniaze, ako NC452. A toho asi luxmana za cca dvojnásobok, ako AZS-ku, pričom si niekde úplne inde... Doba je teraz proste taká, že všetko, čo má marku Tesla sa vyvažuje zlatom. smile
Ale nech je po Tvojom...čo sa gramca týka, ohliadol by som sa po typoch NC450, 452 prípadne NC500 (predchodca gramcov Pro-Ject, ktorý nedávno reinkarnovali a vyrábajú jeho presnú kópiu). Osobne som vtiež vlastníkom jednej NC500. Zvažoval som už jeho predaj (absolútny top stav), ale zatiaľ som sa nerozhodol.
Ak sa môžem vyjadriť k zosíkom, tak najlepšie hrala asi AZS224, ktorá sa aj často kopírovala.

Re: Nový audio začiatok - gramo

Taky se přikláním k NC500, a je to elegán.

Re: Nový audio začiatok - gramo

NC500

Re: Nový audio začiatok - gramo

NC500 je s jeho minimalizmom dosť ošemetný z praktického hľadiska - bez koncového vypínania (pár krát zabudneš/odídeš uprostred počúvania a odamortizuje ti to hrot); bez regulácie otáčok; s prepínaním rýchlostí prehadzovaním remienka cez dieru v tanieri... To už skôr NC470.

Osobne by som šiel do NC450/452, aj keď sú mierne náročnejšie na servis/udržiavanie, pokiaľ ide o elektronickú časť. NC450 s peknou dyhou je podľa mňa jeden z najelegantnejších Tesláckych gramcov.

(upravil reeb 14. 11. 2013 16:59)

Re: Nový audio začiatok - gramo

I NC440 je parádní, nejkrásnější je asi 450. Sehnat ji ale v dobrém stavu (popraskané a kroutící se zinkalové talíře atd.) nebude lehké ani levné, na aukru se prodávají i za 6tisíc. A levnější bude v hrozném stavu a stejně do ní několik tisíc budeš muset vrazit...Co se zesilovačů týče tak Tesla je dobrá pro sběratele, nostalgiky ale pro vážný poslech ne..Ne že bych chtěl teslu nějak hanobit, je tu spousta jejích fandů, ale jsou to zkrátka stroje poplatné době a součástkové základně..

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

NC440 má na môj vkus príliš tých čiernych kovových plôch s nevábnou povrchovou úpravou - vrátane čela s brutálnou kričiacou bielou potlačou. Tiež jeden mám a ak by mi nezáležalo na pôvodnosti a chcel by som ho do zostavy ako "hlavný" gramec, asi by som to čelo prekryl a odýhoval... Na rozdiel od neho, 450/452 pôsobia "celodreveným" dojmom a práve to je na nich elegantné. smile

(upravil RasťoSK 27. 11. 2013 8:39)

Re: Nový audio začiatok - gramo

Presne to s nekvalitou výrobkov socialistickej Tesly nám vtĺkali po revolúcií do hláv...a všetci sme sa divili, že bratia Víťazovci (docenti čo nás učili) nám vždy hovorili, že to nie je celkom pravda a keď niečo blbo hrá, väčšinou za to nemôže stroj, ale blbý majiteľ...bez urážky.
Netrvdím, že nie sú na predaj gramce DUAL pod 100€ (a ich kvalita nie je podobná alebo vyššia ako kvalita tesláckych NC-čiek) - nejaké sa na e-bay nájdu, ale popravde mi ich dizajn moc nešmakuje. Ale možno by som sa predsa nechal  nahovoriť na DUAL...jediné čo mi fakt vadí je to, že všade nachádzam v ako-tak dobrom stave do cenovej úrovne 100€ s poštovným, len gramce v čiernom vyhotovení - to je ale hold len otázka vkusu - ja by som radšej videl na šasi prírodnú dyhu.
Jednu NC500 do 100€ som našiel na predaj - zas ako na potvoru v čiernom prevedení, ale zas asi v nie Boh vie akom stave...skúsiť to ale môžem...prinajhoršom sa mi ju nepodarí kúpiť - pokaziť nič nemôžem... big_smile
Pôvodne som mal zálusk (najviac sa mi osobne dizajnovo páči) na NC430 - našiel som ju v peknej svetlej dyhe - a áno - je tam kopa čiernych (predpokladám kovových) prvkov. NC452 v prevedení dyha som našiel až za fakt premrštenú cenu. Navyše je to už prerábka a keď sa pozerám na fotky, tak mi to príde ako keby to niekto zbúchal s cieľom dosiahnuť aspoň päťnásobný zisk.
So zosíkom uvidím.

Re: Nový audio začiatok - gramo

Je úplne jedno, ako DUAL vyzerá...podstatné je, že minimálne vďaka nižšej hlučnosti pohonu je proti Tesle niekde inde. Či sa to niekomu páči, alebo nie. A NC470...to je bakelitový šerbel. Také hračky nemá význam komentovať.

Re: Nový audio začiatok - gramo

kup si NC500 i Dual 1219 (ano, má zatracovaný pohon mezikolem) dej tam stejnou přenosku a porovnej to,
já jsem to tak udělal a NC500, prý jeden z nejlepších CZ gramo šel do světa,
Dual se mi jevil zvukově mnohem lepší a to se vůbec nebavím o komfortu ovládání, což nemusí být pro tebe důležité, ale nepraktická je NC500 bez debat
nebo - což je má rada - si kup rovnou Dual 1219 a za love ušetřené za druhé zbytečné šasi si kup dobrou přenosku,
1219 koupíš na ebay v dýhované skříni do 100,-€, nebo jako šasi, skříně různé barvy dýhy jsou k dispozici, jediné co podléhá opotřebení je mezikolo za 20€, které má ovšem nesrovnatelně vyšší životnost vůči řemeni, který je neustále napínán, zatímco mezikolo je v klidové poloze ze záběru, (moje mezikolo má odhadem 30 let a funguje bezproblémově)
Dual je 1219 nehezký - veraltet německý design ze začátku 70-tek, ale právem se označuje názvem "Garrard pro chudé", hraje skvěle!

jestli chceš manželkárnu fakt nasr...a mít vintage, tak si za rodinné úspory kup Garrard 401/12"SME/ShureV15IV/obrovská kisna, jsou na ebay tak od 1000,-€
...a to bude myslím tvůj nový začátek nejen vztahu s audiem  smile

(upravil reeb 14. 11. 2013 16:57)

Re: Nový audio začiatok - gramo

Pokud trváš na encéčku obrať se na Voltika..

https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=18733

nebo

http://www.gramofony.wz.cz/kontakt.html

jako předzes některý Actidamp wink

http://www.youtube.com/watch?v=HScRvTRu … OfV6UtO5Uf

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

kal: Jak nepraktická NC500 ?

NC500 je dělaná jako plně MANUÁLNÍ gramofon.

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

Tak nějak. NC500 je pro toho, komu full manual nevadí...je to jako by někdo řekl, že auto s manuální kvaltáží je nepraktický, protože když zapomeneš přeřadit, tak Ti to vrčí na 1. stupni na 6000 otáčkách,  ničí se převodovka a motor...

Re: Nový audio začiatok - gramo

Tak pokročiť som nepokročil zatiaľ nijak. Akurát sa mi nožík otvára z praktík predávajúcich. V podstate je to o tom, že kúpiť niečo fakt aspoň trohu rozumné do 100€ bude problém. Ešte tomu dám čas do pondelka a ak nekúpim tú NC500 (čo asi nie, lebo už teraz sa jej cena šplhá cez mnou spomínaných 100€) a nevyjde ani žiaden slušnejší DUAL, resp LENCO, vrhnem sa na nejakú zičenú Teslu NC - tých je pár na predaj v zúboženom stave.
K tomu by som mal otázku: Nikde som tu čítal, že SEV Litovel, kde sa dnes vyrábajú Pro-Ject-y, by mohla mať ešte nejaké náhradné diely na sklade. Prešiel som ich website a ani zmienka o dieloch na starú produkciu. Bral od nich poslednou dobou niekto niečo, resp. má niekto na dakoho zo skladov SEV Litovel priamy kontakt?

(upravil kemo87 13. 11. 2013 16:36)

Re: Nový audio začiatok - gramo

Tak já třeba NC500 uznávám jako parametrově slušný gramec, ale nechtěl bych ho pač je prostě ošklivej, nelibí se mi pač nemám rád minimalismus. NC450 je dle mého soudu mnohem elegantnější a pokud se dá do Makasaru jako má Volta tak to je teda žrádlo. Jinak údajně nejtišší pohon v rámci Tesly má NC440  s patentovaným motorkem M302, ten mám já. Ty pozdější typy NC440 už měli myslim jiný a údajně i hlučnější motorek.

No a protože je NC440 taková podivná koza, tak jsem jí pojmul spíš jako šasí HC44 a nyní pro ní stavim nový, mnohem pevnější sokl s parádníma soustruženýma nožkama pro nivelaci.

Pro mě docela překvapením jsou polské gramce Unitra. Třeba GS 424 ADAM na mě působí mnohem líp než jakýkoliv Tesla gramec. Docela by mě zajímalo jak na tom jsou, protože je jasný že zdání občas klame. Nemá někdo zkoušenost?

http://www.youtube.com/watch?v=RDVRxgfEhBc

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

A kdo ti ten motorek patentoval? M a SMR je totéž, jen vyrobené v jiné fabrice. Běžný, ničím výjimečný synchronní či krokový motory. A hluk tam nemá téměř co způsobovat. Snad jen vyběhaný ložiska, ale o tom pochybuju. Spíš co způsobuje u těhle motorů hlučnost je krokování způsobený buď obsaženou ss složkou v krmení, nebo nevhodným posunem fáze, nebo špatně vytvarovanou sinusovkou, což je problém právě těch s elektronickou regulací. A třeba právě NC450 je honěná nikoliv synchronním motorem, ale krokovým, napájeným sinusem, aby se omezilo krokování.

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

Tak mě nikdo big_smile

Jen říkám to co se všude uvádí, tady třeba jeden výňatek.

Bezkolektorový typ motorku je navíc československým patentem

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

RasťoSK:
Na Aukru bych gramofon nekupoval. Pravděpodobně narazíš na kus, který bude mít (teď se bavím o Tesla NC450) "vyšoupaný" vypínač, popraskaný subtalíř a zvlněný talíř.
Na druhou stranu, kde jinde ho koupit, že ?
Náhradní díly mám i já...


kemo87:
NC440 s patentem sem měl. Byl to gramofon v pohodě, ale co se týká designu, NC450 je oproti němu elegánem.

Web

Re: Nový audio začiatok - gramo

kemo87:
No to jo, ale to jsou všechny motory v čs gramofonech [mimo historický], jak M***, tak SMR.
Voltík:
Ono asi taky záleželo kdy to bylo vyrobený. Některý byly zkroucený po pár letech, některý jsou dodnes rovný jako když střelí. Jeden takovej mám na svým DIY gramci. Kupoval jsem ho někdy kolem r. 86-87 a dodnes se nehnul.

Web

(upravil kemo87 13. 11. 2013 18:39)

Re: Nový audio začiatok - gramo

No tak proč je teda všude opěvovaný, když je vlastně stejný? A proč se teda považuje první série NC440 s tímhle M302 za lepší než pozdější série? Může mi to prosím někdo ze znalců osvětlit? Nemyslim to nějak dloubavě, jen mě to zajímá.

Volta: Určitě máš pravdu. Proto právě dělám vlastní sokl, sendvič z MDF s dutinou přesně na vnitřnosti, takže bude bytelnější a bez plechového čela. Zároveň to chci ale udělat tak aby to pozdějí dát do původního stavu, kdyby ho někdo chtěl do sbírky.

Web

Příspěvky [1 až 20 z 77]

  Stránky: 1 2 3 4 »»»

Audioweb.cz » Zdroje signálu » Nový audio začiatok - gramo

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£