Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.

(Stránka 2 z 3)

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

  Stránky: ««« 1 2 3 »»»

RSS

Příspěvky [21 až 40 z 42]

Odpověď zaslal danhard (upravil danhard 2. 5. 2013 20:02)

  • Reg.: 8. 7. 2007
  • Přísp.: 4,455

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Jan16 nediskutuj a šoupej nohama, zatížit ho musíš značně, aby to mělo nějaký smysl jako v tom Texu, jelikož to musíš dělit proti těm emitorovým odporům a ty zase němůžeš nějak enormně zvětšovat, aby nedělali zv. samy.
V Texanu byla ale ta struktura přímo koncovej stupeň a můžu ti prozradit, že značně blbě navrženej (pomalý odbuzování konců, mizerná teplotní stabilita, tím pádem jsi to buď upekl, nebo to šlo do přechodového zkreslení, to samé při přebuzení).
Taky tam tu lokální vazbu nemusíš dávat vůbec, je to jen věc posouzení stability.

Odpověď zaslal Jan16

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Aspoň někdo zná důvody, proč to předělávat...
Však šoupu nohama, zbejvá něco jinýho? (teda kromě toho vysrat se na to)

Odpověď zaslal orhore

  • Moravskoslezský kraj
  • Reg.: 17. 2. 2010
  • Přísp.: 534

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Zkus se podívat na tohle: http://sweb.cz/servisdok/rk55w.pdf
Už to tu několikrát na foru postnul sám Sinclair. Jinak netvrdím, že ta simulace je vyladěná. Byla to jen ukázka, kterou si můžeš dále sám přizpůsobit. O více informací tě už nedokážu obohatit.

Odpověď zaslal Jan16

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Docela zajmavý šéma, dík, o víkendu to projdu podrobněji.
//PS: To schéma je kreslené jako nepřehledné bludiště naschvál? smile

Odpověď zaslal microlan

  • Kósek vod Brna
  • Reg.: 12. 11. 2012
  • Přísp.: 1,008

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Pěkný tvarovač signálu.

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … -5+2+-1%0A

2 orhore: omlouvám se za zmršení Tvojí simulace

2 jan16: vyzkoušel jsi to take? (přepojit ty odpory v té simulaci)

Odpověď zaslal Jan16 (upravil Jan16 3. 5. 2013 9:23)

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Pánové, jak chcete. Pokud se mi snažíte naznačit, že to moje schéma je tak blbé, že nefunguje s náhodně nasypanýma hodnotama, tak prosím.

Já vám tenhle zesík opravdu nutit nebudu, diy je přece plné elementárních chyb, narozdíl od renomovaných stavebnic. (viď reebe?)

Odpověď zaslal microlan

  • Kósek vod Brna
  • Reg.: 12. 11. 2012
  • Přísp.: 1,008

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Nejde o nějaké vnucování, jen jsi měl dotaz, co to udělá, když zavedeš tu vazbu lokálně. Orhore si s tím dal tu práci a přepsal to do simulátoru, za což by jsi mu měl spíše poděkovat než ho napadat pro pár odporů. A mě jen nedalo to nevyzkoušet ten Tvůj nápad. A projevilo se přesně to co viděli někteří i bez simulace, že to prostě neutáhne rozkmiťák.

Odpověď zaslal orhore

  • Moravskoslezský kraj
  • Reg.: 17. 2. 2010
  • Přísp.: 534

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Jan16: Nevím proč je to tak nepřehledné, asi proto, že se psal rok 1975.
Tady se to už probíralo ze všech stran: https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=12252
Akorát to nemá operák na vstupu, ale nevím zda to byla tvoje priorita.

microlan: Nevadí, že jsi "mi" zmršil simulaci smile. Jde to vyladit aby to chodilo i bez těch patvarů, ale ...

Odpověď zaslal microlan

  • Kósek vod Brna
  • Reg.: 12. 11. 2012
  • Přísp.: 1,008

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

orhore:

myslíš takle?

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … -5+2+-1%0A

Odpověď zaslal Jan16 (upravil Jan16 3. 5. 2013 9:42)

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Za prznění vlastní práce nikomu děkovat nebudu. V simulátoru to mám nacpané od chvíle, kdy se v #1 objevilo, že jsem javu přiměl ke spolupráci.
Co neutáhne rozkmiťák? Jakej to div, že koncáky  to neutáhne, když vám tím prvním stupněm teče 7mA a tím druhým asi tak 1mA. (ale to vám divné není).  Též by si to chtělo všímat toho, že za tím rozkmitem následuje proudový zesilovací prvek typu darlington, mající zesílení od 1000 výš.  Vstupní tranzistory mají betu 300-500 (třeba 547C/557C) a tranzistory druhého stupně rozkmitu mají betu okolo 150 (takové malé rychlé 2SA/2SC).
http://i44.tinypic.com/30lcml3.gif

Né, vůbec to nefunguje, ani trochu. Jak myslíte pánové. Hádat se s váma nebudu. Dle většiny to fungovat nemá, takže toto téma nechť je ukončeno.

//PS: Ano, mám tam dva odpory navíc, ale ty na funkci nemají vůbec vliv. Může tam být 0 až nějakých asi 33k. A ano, výstupní darlingtony jsem zjednodušil na jeden pár s větší betou.

Odpověď zaslal orhore

  • Moravskoslezský kraj
  • Reg.: 17. 2. 2010
  • Přísp.: 534

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

microlan: ano, podobně jsem to myslel. Ale tím, že nejsem žádný obvodář, tak nevím co to bude dělat v reálu (zkreslení atd).
Jan16: My se ale snažíme ti pomoct a né tě nasrat sad

Odpověď zaslal microlan

  • Kósek vod Brna
  • Reg.: 12. 11. 2012
  • Přísp.: 1,008

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

A nebo raději takle

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … -5+2+-1%0A

Odpověď zaslal Jan16

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Neboj, nejsem nasranej. Na zdejší jiný přístup jsem si zvykl. Jen říkám, že na určení hodnot všech odporu stačí tužka papír a kalkulačka. Jak se to bude chovat dynamicky, to bylo snad právě to, na co jsem se ptal. Dynamika toho zapojení ve falstadu otestovat nejde, a že to bude chodit stejnosměrně na to stačila ta tužka a papír, kde tohle taky původně vzniklo.

Odpověď zaslal microlan (upravil microlan 3. 5. 2013 10:28)

  • Kósek vod Brna
  • Reg.: 12. 11. 2012
  • Přísp.: 1,008

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Myslím, že největší problém bude s velkým vlivem na klidový proud.

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … -5+2+-1%0A

Tady jsem nastavil ideální kliďák pri napájení 40V a při 35V je to takhle.

Odpověď zaslal Jan16 (upravil Jan16 3. 5. 2013 15:20)

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Pánové, né že bych si nevážil vaší podpory, ale prosímvás, kašlete už na to. Taky vidíte, že je to schéma na houby, tak to neřešte, prostě.

//a já si na to zatim půjdu udělat plošák...

Odpověď zaslal danhard

  • Reg.: 8. 7. 2007
  • Přísp.: 4,455

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Nainstaluj si nějakej trochu rozumnější simulátor, já třeba ty java-scripty ani nespustím.
Holt ten 733M Celeron a W98 už nejsou zrovna nejčerstvější smile
Ale PSpice 9.2 chodí celkem dobře, i když si na nějaké simulace chvíli počkám.
Je to hrozný, ale používám ho už asi 12 let, Eagle 23 let (samozřejmě ten mám od verze 2.05 koupenej a taky ho upgrejduju, ale ver.6 už taky na W98 nejdou).

Odpověď zaslal Jan16 (upravil Jan16 6. 5. 2013 12:06)

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Díky danharde za radu co pořídit, ale v podstatě jsem se doteď  dělal vše bez simulací (raději měřením konkrétních fyzických obvodů), takže s přechodem na simulátory to tady as inebude tak žhavé, neb jim zas tolik nevěřím, že budou dělat přesně to, co pak ty součástky na plošáku.
Na Falstad potřebuješ mít nainstalovaný java runtime enviroment (JRE).  Falstad je takové dobré názorné ukazovátko stejnosměrných stavů v zapojeních, na rychlé a přechodové děje to tedy není. Avšak programátoři falstadu nevím co hulí, hlavně že tam mají memristor a třeba jiskřiště, přitom u tranzistoru nejde zobrazit ztrátovej výkon mad (nebo jsem dosud nezjistil jak). Modely součástek jsou samozřejmě dost zjednodušené, ale na nějaké to drobné ukazování dějů to stačí.

Mimochodem, čím je chráněn tento zesilovač? (To je taky v podstatě texan).. jen mě připadá, že ta ochrana tvořená D8 D13 P2 P4 je spíše pouťová atrakce, než že by to něco chránilo. Sice to omezí nějakým líným způsobem budící proud, ale pokud to dobře chápu, tak pro všechna napětí výstupu je max výstupní proud omezený na stejnou hodnotu, tzn zkrat = hoří. Jak by to šlo vylepšit ?
(klik na obrázek pro zvětšení)
http://i42.tinypic.com/5jxpxl.jpg

Odpověď zaslal danhard

  • Reg.: 8. 7. 2007
  • Přísp.: 4,455

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Nadproudovou ochranu maji vsechny QSC velmi nedbale smile
http://www.qscaudio.com/support/technic … chems1.htm

Odpověď zaslal Jan16 (upravil Jan16 6. 5. 2013 13:31)

  • Reg.: 22. 11. 2009
  • Přísp.: 1,135

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Jo, tuhle stránku jsem taky tuhle postrádal (nemoh jsem jí tu v záložkách najít), že bych se tam kouknul a nabral inspiraci.
Zrovna tu civím do schématu CX302 a říkám si, že jsem si nevybral zrovna nejjednodušší zařízení ke studiu smile
Tebe by nenapadlo danharde, jak to schéma co jsme poslal vylepšit o funkční ochrany? (avšak na QSC s plovoucím zdrojem bych se vykašlal a udělal z toho klasický texan)

//i když vono to zas tak složitý neni, spíš to mají nakreslený nepřehledně
//Zrovna prohlížím ochrany v tom CX302.. něco málo pro inspiraci tam možná bude (je tam docela dost zajímavých věcí)

Odpověď zaslal marda

  • Reg.: 7. 2. 2008
  • Přísp.: 436

Re: Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Tohle schéma má naprostá většina produkce PA lowendu. Jeden OZ - starý 30 let, budič a maximálně 4 páry hifi výkonových tranzistorů. Přidá se druhý zdroj, aby to hrálo v H třídě, vše nejlevněji co to jde, na panel se natiskne 2x2000W a už to hraje. 9 z 10ti "zvukařů" si to chválí, jak to hraje.

"Hovno!" řekl by Švejk. Je to atrapa pro chudáky.

Příspěvky [21 až 40 z 42]

  Stránky: ««« 1 2 3 »»»

Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Zesilovač ála texan (Zas další šlápnutí vedle :-) )

Podobná témata

•~±«|»¼½¾√²³∞&@µΩπØ℃$€£