zdroj k zesilovaci s TDA7293 (jako aktivni zesilovac do subwooferu)

Diky za odpoved

Ten receiver ma na vystupu na subwoofer predzesilovac a vyhybku - v nastaveni se da napr. nastavit Cut-off frekvence od ktere posila signal na ten subwoofer.

Tu stavebnici od EZK jsem uz videl, ale prave ze nevedel, jake k ni mam koupit trafo. Protoze jeslti to dobre chapu, tak s trafem na 29V mi to na vystupu udela 50V stejnosmernych ?  (+ a -) Da se to nejak priblizne spocitat - tedy pokud mam trafo s vystupem 22V, kolik mi z nej udela ta stavebnice na vystupu ? Nenasel jsem k ni bohuzel zadny datasheet ani navod.

Jinak me docela prekvapuje pozadavek na vykon toho transformatoru 150-120VA. Nevim tedy co si mam predstavit pod pojmem "velky vystupni vykon zesilovace" Priznam se, ze to ted mam v planu pripojit na subwoofer od tech soucasnych  5.1 bednicek (po vyndani strev toho 5.1 zesilovace co v tom je) - je to nejaka hruza znacky sencor ... ... nojo tak nejak to hralo dosavad. Spis jsem premyslel casem trochu upgradovat ozvuceni, tedy treba sehnat z druhe ruky nejaky lepsi - pasivni - subwoofer a pripojit ho na ten zesilovac co ted resim. Ale hodlam s tim ozvucovat obyvak a navic se ten subwoofer zuzitkuje predevsim na filmy. Do ted to hralo a dunelo nekdy az beda, moc nemusim kdyz mi poskakuji sklenicky ve vitrine. Ale mozna placam nesmysly, tak me prosim opravte.

Da se nejak odvodit pri jakem vstupnim vykonu toho trafa, bude mit ten zesilovas hudebni vykon ? Dival jsem se do datasheetu toho TDA..... ale moc sem tedy nepobral.

Tak diky za trpelivost s mymi dotazy - K

Všechno se dá, ale už je to poněkud složitější. Jak už výše psal kolega, tak maximální napětí po usměrnění a vyfiltrování získáš vynásobení efektivní hodnoty střidaveho napětí (to je ta, která se udává všude, tj u trafa 2x29V, 230V v zasuvce atd..) odmocninou 2, tj 1,414... Získáš tím maximální hodnotu napětí, která bude na výstupu zdroje.
Jelikož je to TDA na 100% pajc (byť dobrý, oni číňani se nezdají, pajcy na ebay a podobně mají velmi dobrou úroveň), tak jsem ho nechtěl hnát na krev ST napětím 2x29V, to už je na hranici a mohlo by to způsobit ohňostroj.
  Proto jsem ti doporučil trafo 2x24V 150VA, při kterém dosáhneš hudebního - tady "basového" výkonu +- asi 60W do 4ohmu. Ono by ti stačilo i trafo 120VA, ale s napětím 2x24V ho v GM neměli. Pokud chceš, možná by nemuselo být vyloženě špatne použít ten tvuj 2x29V 100VA, ale musel by jsi použít masivní filtrační kapacitu, odhaduju tak 2x15mF minimálně, což znamená jinej zdroj. Pak by z toho bylo možné tahat hudební výkon k 90W, ale rozhodně ne sinus, 90W špičkově, v subu, aby se stihly filtrační kondíky zase nabít, než přijde další "pecka". Spolehlivost by asi taky nebyla nejvyšší, bylo by potřeba zatraceně dobře chladit a raději bych si udělal i ochranu před SS na výstupu, kdyby se náhodou prorazil, ak aby nevzal sebou i reproduktor(což je tady diskutabilní, aby ta ochrana neměla větší cenu, než to repro...). Účinnost toho integráče by se měla pohybovat kolem 65%, což znamená, že na výkon 65W mu musíš dodat 100W energie (35W protopí na chladiči). Závěr si z toho vyvoď sám, naprosto ideální řešení by bylo použít trafo 150VA 2x29V a zdroj s filtrací 15mF, ideální tedy pro origo, otazkou je, jak se to tomu integráči bude líbit, je potřeba ho holt dobře hladit.

//ukaž alespoň foto toho modulu, co jsi si koupil.

Ono také záleží na napětí, čím vyšší napětí, tím vyšší výkon. Je to dané ohmovým zákonem. Z 2x22V ST nedostaneš maximální výkon. Myslím, že i zde by mohl (alespoň částečně) platit vzorec P = ((2*Ub-10 V)/2,8)^2/Rz - 10 W kde Ub je napájecí SS napětí jedne větve (tj to co leze ze zdroje, při 2x29V je to 29*1,414=41V) a Rz je zatěžovací impedance (tj impedance reproduktoru, tady asi 4ohmy). To co ti vyjde, by měl být výkon těsně před limitací, tj na doraz, kdy se to ještě dá alespoň trochu poslouchat. Trafo 2x29V je opravdu max do 4ohmu, víc ten obvod zaručeně nedá. Kdyby jsi měl 8ohmovy reproduktor, mohl by jsi tím 2x29V trafem živit v pohodě, protože by jsi ho zatěžoval polovičně, oproti 4ohmu. Ten vzorec platí u u většiny tranzistorových AB tříd, tady nemusí platit tak úplně, protže je to integrák, kterej se mnohdy chová jinak. Pokud ti vyjde něco hodně přes 100 W, tak je jasne, že z toho ten maximální výkon nějak vytřískat půjde.

To P je orientační hodnota výstupního výkonu. Takže těch cca 80W, ale je to hodně závislé na dalších okolnostech (hlavně trafu a fitračních kondech), tohle je orientační nástřel. Počítej s tím že ve špičkách ale dodá víc.
Mimochodem, ten vzoreček je pro můstkový provoz, zatímco ty máš na modulu jen jediný integráč a výstup proti GND (takže tam bude jen Ub a /1,4.

P = ((2*Ub-10 V)/2,8)^2/Rz - 10 W by správně podle mělo být P = ((a*(Ub-10)/1,4)^2)/Rz - 10 [W], kdy pro normální provoz a=1, pro můstek a=2.
Abys chápal co to znamená:
a – v klasickém zapojení je v jedné půlvlně zátěž připojena koncovým tranzistorem na jednu větev zdroje a druhý vývod zátěže je vždy GND. Zatímco v můstkovém provozu je druhý vývod připojen koncovým tranzistorem na opačnou větev zdroje a na zátěži je tedy dvojnásobné napětí.
Ub je napájecí napětí naprázdno (stejnosměrné po vyhlazení) - v tvém případě teoreticky 22*1,41 (vypočteš z efektivní hodnoty maximální) - 1 (úbytek na usměrňovači) = 30V. V praxi to bude mnohem více, protože štítková hodnota U je při plném zatížení, zatímco naprázdno to trafo dá větší napětí. Tohle je potřeba změřit na hotovém zdroji. Jen si odhadnu že může být o 20% větší, takže 30*1,2=36 V.
-10 je teoretický pokles napětí zdroje při plném zatížení. To je závislé na tvrdosti trafa a kapacitě filtračních kondenzátorů. Často se tento pokles volí 10 V pro jednoduchost.
/1,41 (odmocnina ze 2) – je přepočet na efektivní hodnotu napětí. Do daného obdélníku musíš vepsat půlvlnu s vrcholovým napětím rovným napájecímu napětí a toto napětí je popsáno svojí efektivní hodnotou.
Takhle složitě a nepřesně jsi spíš než spočítal bych řekl odhadl maximální výstupní napětí na svorkách zesilovače. Orientačně vyšlo 18V.
Zbytek je Ohmův zákon U^2)/Rz.
A těch –10 na konci netuším co má být, zřejmě nějaká rezerva.

Tím jsi získal maximální výkon dodávaný do zátěže 81W.Kdybych nepřidal zvýšené napětí naprázdno pak by ti vyšlo 49W, kdybych zvolil pokles zdroje jen 5V, tak by ti vyšlo 121W.
Tady krásně vidíš jekou chybou je tenhle orientační výpočet zatížen.
Špičkový bude vyšší právě o to že naprázdno jsou kondenzátory zdroje nabité a tedy je na nich plné napětí.