Koupě PA měničů - jsem na vážkách

Obrazky sa nezobrazujú... Beyma 12M300 je lepsi nez Em Beta12, no je to uz starsi kusok co sa aspon 5 rokov nevyraba a neviem ci fakt bude v 100% stave, ci uz nebol opravovany a nevies co ma za sebou. Za nova to boli velmi slusne repra, no vela basov sa s toho nedalo dostat, cize vhodne prevazne do satelitov s podporov subbasu.

V cene okolo 1900 KC mas napr Eminence Delta12 (ak potrebujes aby to hralo aj basy tak Delta12LF) s ktorym je odladena vyhybka s B&C Speakers DE12  a aj lacnym Sel DT150, pripadne Kappa12 by sa dal pouzit ako silnejsia nahrada. Osobne by som asi do bedni rozne vyskove repra nedaval, pokial s tymi JBL vyskami a B 12M300 nieje odladena vyhybka tak zvuk za vela stat nebude... Poslednu dobu sa mi dost pozdava novy B&C 12CL64, len skoda ze z nim nic nie je odladene, mozno by ho slo pouzit ako lacnejsiu nahradu za HPL64, no nie som si isty.

Beymy 12M300 měl kolega 4 ks, zánovní a nešly prodat ani za 2500/pár . Ta citlivost je nesmysl, když se podíváš do datasheetu, tak zjistíš, že 97dB bude reálných. Nejsou to špatné reproduktory, jenomže kupuješ zajíce v pytli a navíc v případě poruchy máš reprák, který budeš blbě shánět. Má to 3" cívku.

Delta 12 nebo 12LF je horší, ale je to pořád vyráběný měnič, je k tomu profesionálně navržená výhybka, takže víš, do čeho jdeš.

S těmi tweetry si snad někdo dělá leda srandu, tos myslel vážně dát do každého odposlechu něco jiného ? Pokud to slouží jako odposlech, tak možná, ale jak to jednou vemeš jako mini PA na akci, tak hořce zapláčeš. Mít každý pes jiná ves je blbost. Navíc je to JBL, výměna vložky bude asi tak 2x dražší než je reálná tržní cena podobného repra. Takové plonkovní kusy jsou mají nějakou cenu leda pro někoho, kdo je nutně potřebuje jako náhradní díl.

Ty PDčka mám se DT 150 OEM v plastových čínských bedýnkách, přestavovaných Megatonem, kupovaných před 4 lety ve výprodeji Prodanců.
S dírou v charce mezi 3 - 4 kHz po opravě (nepřipájená součástka) a experimentech + měřeních + poslechových úpravách výhybky hrají se zesilovačem mosfet 250 W RMS velmi slušně, všeobecně jsou chváleny, díru nikdo nepostřehne. A připadá mi, že mají Xmax lepší, než uváděné a je určitě podstatně basovější, než ta Beyma.
Výhybku měli nejspíš navrženou podle první série PD P12-150, která makala ke 4 kHz, další série PD - použitá v bednách - už dělá hrb na 2 kHz a končí, originál tedy zněl hanebně.
Ještě jsem BR přeladil na 50 Hz (z cca 70 Hz), mám z nich univerzály, vážící 14,5 kg, se kterými si DJka jezdí sama a snesou moc, i doma hrají slušně .
U nových bedýnek bych šel do jiné kombinace, Eminence (delta 12 LF) nemám sice vůbec rád, je to ale nejspíš nejlevnější cesta, aby to alespoň jakš takš profi znělo.
Jinak na www.prodance.cz, měření je vychytaná kombinace P12-150 (2. série) s DE 10 a zvukovodem A9090m, to je jedna z možností (já bych jí po zkušenostech volil, PD prostě umí dělat basové repráky, to se neukecá).
Chci věřit, že pan kolega nekoupil PD ve výprodejích, bylo k dostání za 750,- za kus....

Otas : co je to za sérii nevím, koupil jsem je v létě 2009 v cihelně za 1510,-Kč/ks , takže jsou v podstatě nové k mání za 2/3 ceny. Nejsem žádný PA-čkař, ale myslím, že minimálně satelit se s tím postavit dá. Jestli je Kreuz chudý student, tak to, co ušetří na basácích může investovat do vejšek a necpat tam ty starý JBL-ka. Satelit s PD P12-150 tady byl kdysi v projektech, postavený podle prodance. Kdyby mu to stačilo, tak to jen skopne a je hotovo. Nejlepší fór je to tvrzení prodejce, že každý hraje jinak daleko - to je fakt dobrý
edit : aktuální cena prodance je 1157,-

djmayo - v tvé koncepci s těmi beymami je na můj vkus moc neznámých - nevím, v jakém jsou stavu (fotka dobrá, ale kdo ví, jak vypadá ten druhý reprák), dále neodladěné výhybky atd... To za tu cenu raději koupím nějaký nový reprák, na nějž jsou již navrženy funkční a prověřené projekty. Zkrátka chci mít trochu jistotu.

Otas - takže myslíš, že s tím PDčkem by to znělo celkem fajn a i nějakou tu basovou frekvenci se slušným spl by to zvládlo vytvořit? Vím, že tu pořád omýlám tu Deltu Lf, ale mohl bys, prosím, ty dva repráky srovnat?

Na moje použití nepotřebuji nějaké šílené bedny, které když pustím, tak všem poteče krev z uší... ale na druhou stranu, když už to budu dělat, tak abych měl nějakou výkonovou rezervu, kdyby bylo třeba. Jde mi především o lepší manipulovatelnost a skladnost, při zachování celkem slušných parametrů - to doufám zajistí ten 12" rozměr. Živit ty bedny budu zesem BV Audio PA1000BM - poté co jsem pročítal fórum, a viděl, že ho Sinclair celkem vychvaluje, tak jsem po delší době konečně jeden kousek objevil, a koupil .

Kal - vzhledem k tomu, že tady: http://www.umerkura.cz/zvukova-technika … -8ohm.html jsem je našel za 900/kus, tak bych asi více jak 750 kč za kus neobětoval (kvůli záruce atd...)

A ještě bych měl otázku se zatižitelností výsledných reproboxů - s těmi PD bych do nich bez poškození (vzhledem k Xmax) mohl pustit těch 150W? A do boxu s eminencí cca 350W?

Díky za Váš čas...

Jinak se mi dost libí tenhle projekt: http://www.prodance.cz/protokoly/p12-150+de10.final.pdf - myslíte, že oproti zvukovodu od megatonu to bude na výškách rozdíl? - http://www.prodance.cz/protokoly/pd_150_finished.pdf        http://www.prodance.cz/protokoly/pd_p12 … a9090m.pdf

Od těch měničů Beyma už jsem upustil... Byl to moc velký krok do neznáma, což asi není při konstrukci prvních beden úplně to nejlepší .

Takže jsem se tak poohlížel po jiné alternativě, a musím říct, že jsi mě uvrtal do těch PD P12-150 . Na to použití, co chci, to bude zatím, dle toho, co píšeš, plně dostačující a případně bych k tomu později udělal nějaký 15" subwofer( kdyby bylo moc málo spodků). Hlavně mi též přijdou celkem pěkně zpracované ty projekty, a nebudu lhát, když samozřejmě řeknu, že cena taky hraje svoji roli...

Jinak sem koukal na ty schémata, a to: "....final"(http://www.prodance.cz/protokoly/p12-150+de10.final.pdf) má, podle mě, mezi 2-4kHz menší zub, než to: "finished"(http://www.prodance.cz/protokoly/pd_150_finished.pdf).

Rád bych udělal to schéma se zvukovodem ME10 - jednak design, a opět cena .

A dál bych se chtěl zeptat na ty basreflexy - asi dva kruhové, předpokládám? Koukal jsem trochu do Amplionu, ale ještě sem pořádně nebyl schopný najít, jak se jeho délka a průměr počítá, takže se na to vrhnu asi znova .

Jinak vnitřní rozměry ozvučnice při objemu těch 35l se mi zdají - 35x25x40cm? (šxhxv). - nechci, aby to po mně někdo přepočítával, ale spíš, jestli nemá nějaký vliv poměr stran na zvuk...

Vím, samozřejmě, že má, viz článek o ozvučnicích zde na webu. "Mám ověřeny dva poměry - 0.62:1:1.62, nebo 0.8:1:1.25." (citace).

A zase díky za čas, protože už jenom to po mně celý přečíst chvíli zabere .

Že to schéma musím pustit k vodě mě moc netěší, ale udělám to .

S 18mm dřevotřískou počítám už odzačátku a tomu trapézovému tvaru jsem se chtěl vyhnout kvůli o něco větší konstrukční náročnosti, ale když si to situace vyžaduje, tak to snad nějak zvládnu...
Samozřejmě je mi jasné, že tuhle low-end sestavu nemůžu vytáhnout na louku a odfouknout tam 200 lidí. Jak sem psal někdy dříve, bude to z 90% hrát v místnostech, které povětšinou nebudou moc rozlehlé, tudíž myslím, že to bude stačit. Těch zbylých 10% bude pravděpodobně nějaká zahradní grilovačka kde bude hudba spíš na podkres a né na to, aby nám lítalo maso z talíře. Případně, kdyby mi to už časem nestačilo, tak bych se poohlédnul po jiných měničích, které by šli do stávající ozvučnice, a pokud bych nic příhodného nenašel, udělal bych z téhle kombinace odposlechy, a holt postavil něco silnějšího a nového .

Taky když to jsou moje první bedny, tak do toho nechci nacpat mrtě pěněz, abych tam pak něco podělal a peníze v čudu. Samozřejmě, jak píšeš, je dobré koupit již vytvořené skelety a ty osadit, popřípadě koupit celé bedny. Po těchto variantách již nějaký ten pátek koukám, a musím říct, že situace není zrovna růžová - jediný kloudný kousek, co jsem v poslední době viděl, je pár EM121, ale za to chtěl majitel 14000, což za to odmítám dát...

Jinak s cenou okolního matroše počítám, a nebude to snad zas tak hrozný .

S bednama si chci trochu vyhrát, aby to trochu vypadalo k světu, a hlavně abych se na tom něco naučil. Tož tak. To jsou moje pohnutky a motivace, co mě žene do stavby .

Každopádně opět díky za reakci... Zkusím vyplodit nějakou smysluplnou ozvučnici a dám ji sem na kontrolu. Myslíš, že bych Tě pak případně mohl poprosit o výpočet toho basreflexu? Dost by mi to pomohlo...

A opět díky za předešlé, případně následující reakce. Vážně mně pomohly...