Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku
Dobrý den přátelé, prosím poraďte mi někdo. V níže uvedeném schématu je potenciometr 10k/E na zdůraznění basů. Nevím na kterou stranu přidává. Ve které poloze je 0dB a ve kreré +18dB
Díky moc.
Když je jezdec nahoře, tak je přenos 1, tzn. +0dB. Je-li u GND, tak už se něco děje 
tj. zisk >1.
Takto je řešen BassBoost u zesilovačů Technics serie SU-X. Funguje to dobře. Pod 100Hz +10dB. AN6554 jsem vyměnil za LM837M.
Až teď jsem si důkladně prohlédl upravené schéma BA-100.
Na vstupu je místo 150p v integračním článku jen 100p - proč?
Na vstupu prvního emitorového sledovače, který má vstupní odpor okolo 500kOhm, je místo 150n vražený naprosto zbytečně velký a drahý kondenzátor 1uF - proč?
Subsonic filtr je udělaný podle jiné aproximace - no budiž, výsledek je stejný
Na vstupu korekčního článku je místo slušného kondenzátoru 22uF dvojice 10uF+ultradrahý 4u7 MKT - to kurva proč?Jaký je doprdele zvukový rozdíl mezi slušným elytem 22uF a dvojicí 10uF+4u7 MKT????Svod toho elytu tam zůstane tak či tak, ať tam bude 10uF nebo 22uF, rozdíl ve svodu slušných kondenzátorů uvedených hodnot je zcela minimální, tak kurva soudruzi proč?
Schválně tam dávám tvrdý emitorový sledovač k minimalizaci vlivu vstupní impedance mezi sledovačem a korekčním článkem a nějaký píčus tam vrazí 120R odpor jako v Transiwattu - proč??
V korekčním článku místo 1k a 10k dáme 820R a 8k2 - a to kurva proč, minimální vliv - proč?
Přidaný "dorazový" odpory /ony jsou vážně jenom dorazový, na nic jiného tam neslouží/ 3k3 jsou tam sakra proč a proč jsou vstupy do korekčního článku a výstup na kolektor tranzistoru vedeny z odboček tohoto děliče? Totálně se připravujete o možnost změnit zesílení celého korekčního obvodu. Proč???
Výškové kondenzátory jsou posunuté ze 6n8 na 3n3 - chápu, že se někdo snažil dostat až na okraj akustického pásma - ale až tak daleko??? Jebe Vám nebo jste byli ožralí?
To samý "basový" kondenzátory ze 150n na 330n - zase snaha lézt až na okraj akustického pásma - a to proč????
Opět přívody a výstupy do korekčního článku - místo slušných 10uF tam někdo vrazí zase 10uF, ale tentokrát zase s ultradrahým MKT 4u7 paralelně. To kurva proč?
120R a 2k2 v kolektoru "korekčního" tranzistoru je jako co? Aby svištělo tím trandem cca 10mA a tím pádem šuměl jak kráva?
Nápis "Audioweb.cz" si tam klidně nechejte, já bych ho ale na takové mršbě nenechal.
Kde máte balanci a hlasitost s fyziologií? To už se nevešlo, nebo jsme si netroufli, co???
Pokud vím, někdo tu vykřikoval, že to chce důsledně vypínatelné - no a kde to je a kde je opatření proti práskání při sepnutí relátek?
Za svůj dosavadní život jsem postavil už spoustu korekcí, všelijakých filtrů, subsoniců, ekvalizérů, některé pro studiové účely i s elektronkami /dva 31-pásmové EQ s vybíranými ECC81 dodneška běží u Viktorina ve studiu, ale nic podobného jsem do ničeho nenamontoval
a nikdy ani nenamontuju. M
Měli byste se stydět za to, jak jste to zprasili. Ale jak už jsem před časem napsal - každý má možnost volby, buď to anebo to, záleží na každém. Doporučuju si jeden kanál původní verze jen tak od ruky sletovat na zkušební desce a porovnat s upraveným druhám kanálem...
Podobný BassBoost jsem měl namontovaný a vypínatelný tlačítkem vedle kanálového faderu, oprásklý z mixu Vestax :-)Na svém prvním DJMixu. Já jsem za socialismu byl taková hyena, jak dneska číňani, co se neohlížejí na nikoho a na nic, jenom prasí a prasí
Schválně tam dávám tvrdý emitorový sledovač k minimalizaci vlivu vstupní impedance mezi sledovačem a korekčním článkem a nějaký píčus tam vrazí 120R odpor jako v Transiwattu - proč??
Možná k tomu měl stejné důvody jako ten píčus Janda
Odpovědi jsem doplnil červeně:
Až teď jsem si důkladně prohlédl upravené schéma BA-100.
Na vstupu je místo 150p v integračním článku jen 100p - proč? Protože 150p je zbytečně moc
Na vstupu prvního emitorového sledovače, který má vstupní odpor okolo 500kOhm, je místo 150n vražený naprosto zbytečně velký a drahý kondenzátor 1uF - proč? Ano,místo té debilní hodnoty 150n je tam 1u,díky kterému je spodní kmitočet hodně nízký při vyplém subsonicu,asi až zbytečně
Subsonic filtr je udělaný podle jiné aproximace - no budiž, výsledek je stejný To tedy není ani omylem,to co jsi poslal ty řezalo už od 40Hz,viz moje měření tvé verze
Na vstupu korekčního článku je místo slušného kondenzátoru 22uF dvojice 10uF+ultradrahý 4u7 MKT - to kurva proč?Jaký je doprdele zvukový rozdíl mezi slušným elytem 22uF a dvojicí 10uF+4u7 MKT????Svod toho elytu tam zůstane tak či tak, ať tam bude 10uF nebo 22uF, rozdíl ve svodu slušných kondenzátorů uvedených hodnot je zcela minimální, tak kurva soudruzi proč? To kurva proto,že jsi neviděl desku,tudíž nevíš,že je navržena tak,aby si každý mohl vybrat-buď osadí foliáč,nebo elyt-ve schématu je to jako dva kondíky soudruhu
Schválně tam dávám tvrdý emitorový sledovač k minimalizaci vlivu vstupní impedance mezi sledovačem a korekčním článkem a nějaký píčus tam vrazí 120R odpor jako v Transiwattu - proč?? Těch 10k v emitoru myslíš jako vážně? Těch 120R je nuance,ale vliv má
V korekčním článku místo 1k a 10k dáme 820R a 8k2 - a to kurva proč, minimální vliv - proč? Vliv je dost zásadní,ale to se bez měření nedozvíš
Přidaný "dorazový" odpory /ony jsou vážně jenom dorazový, na nic jiného tam neslouží/ 3k3 jsou tam sakra proč a proč jsou vstupy do korekčního článku a výstup na kolektor tranzistoru vedeny z odboček tohoto děliče? Totálně se připravujete o možnost změnit zesílení celého korekčního obvodu. Proč??? Nevím jak u tebe,ale u mě ty odpory mají dost zásadní vliv na celkový průběh,zesílení je nastaveno na "1"
Výškové kondenzátory jsou posunuté ze 6n8 na 3n3 - chápu, že se někdo snažil dostat až na okraj akustického pásma - ale až tak daleko??? Jebe Vám nebo jste byli ožralí? A kolik si myslíš že to je nyní? Nikomu nejebe a ani jsme nebyli ožralí,korekce mají rozsah +-9dB na 20Hz/20kHz a zdvih +-3dB je na 70Hz/5kHz,takhle já si představuju korekce co neprasí střední pásmo
To samý "basový" kondenzátory ze 150n na 330n - zase snaha lézt až na okraj akustického pásma - a to proč???? viz bod výše
Opět přívody a výstupy do korekčního článku - místo slušných 10uF tam někdo vrazí zase 10uF, ale tentokrát zase s ultradrahým MKT 4u7 paralelně. To kurva proč? viz bod výše
120R a 2k2 v kolektoru "korekčního" tranzistoru je jako co? Aby svištělo tím trandem cca 10mA a tím pádem šuměl jak kráva? O jakým šumu hovoříš??
Nápis "Audioweb.cz" si tam klidně nechejte, já bych ho ale na takové mršbě nenechal.
Kde máte balanci a hlasitost s fyziologií? To už se nevešlo, nebo jsme si netroufli, co??? Jsou to korekce,ne každý si chce cpát poťák Volume do jedné řady s ostaními nebo jej dávat na debilní drátový spoje
Pokud vím, někdo tu vykřikoval, že to chce důsledně vypínatelné - no a kde to je a kde je opatření proti práskání při sepnutí relátek? Nevím o jakým práskání mluvíš.Opět,kdyby jsi viděl desku,věděl bys že je možno jak obejít korekce,tak subsonic,což u té tvojí mršby nešlo,subsonic byl na trvalo
Za svůj dosavadní život jsem postavil už spoustu korekcí, všelijakých filtrů, subsoniců, ekvalizérů, některé pro studiové účely i s elektronkami /dva 31-pásmové EQ s vybíranými ECC81 dodneška běží u Viktorina ve studiu, ale nic podobného jsem do ničeho nenamontoval
a nikdy ani nenamontuju. M
Měli byste se stydět za to, jak jste to zprasili.Nemám se za co stydět Leoši,to spíš ty za to co jsi vypustil za sračku v původním znění a ješrě pliveš a prskáš že si někdo dovolil to odladit. Ale jak už jsem před časem napsal - každý má možnost volby, buď to anebo to, záleží na každém. Doporučuju si jeden kanál původní verze jen tak od ruky sletovat na zkušební desce a porovnat s upraveným druhám kanálem...Což jsem učinil,výsledek měření toho zblitku mám ještě na rajčeti a má ho třeba i federman na webu
Opravdu nechápu co toto je za spůsoby a chování,nebo netuším o co ti jde (možná mě napadá jeden důvod),kdyby jsi ten svůj výtvor změřil,věděl bys že je lepší s tím nelézt na světlo,ale asi jsi počítal s tím,že to nikdo měřit nebude a každej se posere z toho co jsi slavnostně uvolnil.
Nebijte se kluci, diskuse nesmyslně zklouzla do osobni roviny. Leoš jako technik, Ing. by moh víc argumentovat technicky- měření, simulace, konkretni poslechove srovnani obou verzi...Rix jako technik argumentuje.
Hodnoty součástek, které Leoš zmiňuje, se moc nestotožňují s těma, co byli uvedeny v tom schématu ze simulátoru, které tu postoval Rixl. Můžete sem dát schéma upravených hodnot pro korekce BA100? Ale v normálním rozlišení, to co má Rix na Rajčeti je na piču - hovno je tam vidět. Aspoň já to se svými 2,75 diopriemi nevidím . Takže by to chtělo v normálním rozlišení, pěkně čitelně. Díky.
To co tu zmiňoval Leoš,jsou hodnoty součástek pro DPS verze 02 a 03,tyhle schémata nikdy nikde nebyla zveřejněna,poslal jsem jej pouze Leošovi k soukromému prohlédnutí a dostali jej samozřejmě i ti co si koupili příslušnou desku. To co je na rajčeti,jsou hodnoty zveřejněné pro ty,co si koupili desku od Miry/Leoše,aby si mohli osadit stávající desku pro lepší průběh korekcí,bez zasahování do spojů desky.
No, abych to nějak uzavřel - podezíráte mě, že jsem to vůbec neměřil. Buďte ujištěni, že měřil, naposledy včera a proto jsem napsal to, co jsem napsal. Měřím dokonce i opravované věci, což mohou potvrdit všichni, co u mě něco měli na servisu a dostali měřicí protokol.
Prostě a jednoduše jste to dokurvili, nazýváte to vylepšením, tuningem a já nevím jak ještě, ze mě děláte hňupa a z ostatních také. Nedovolil bych si pustit mezi lidi něco takového, o čem tu mluvíte. No a to, že někteří pravidelně sledujete Federmannovy stránky, to také cosi naznačuje, že ano?
Měřil jsem to naposled včera, protože už mě začínalo srát, jak se tu plive na práci druhých.
Zaráží mě jedna věc a to ta, proč jsi s něčím podobným, nebo ještě lepším nepřišel třeba Ty, Rixi? Nechtělo se Ti do toho, neumíš to, nebo ses bál něčeho podobného, co následovalo okamžitě po zveřejnění BA100? Každý tu akorát blbě žvaní, práská místo kondu 22uF jenom 4u7, v nejlepším případě polovinu a machruje tu, jak to vylepšil. Co jste třeba kurva vylepšili kondem 1uF na vstupní impedanci kolem 500kOhm? Místo 100n, nebo 150n, který tam bohatě stačí??
Kurva předveďte laskavě něco svého, než začnete hanět práci druhých, ano? Když už tak usilovně měříte, tak si kruci taky změřte, jaký asi vliv má na tak vysoké vstupní impedanci kondenzátor 1uF a jestli tam náhodou není zbytečně velký, vy měřiči.
Mirek Čejka nežvaní a dělá a jsou za ním vidět nějaké výsledky, za Váma je vidět hovno, akorát hromada blbých keců, které nazýváte "odlaďováním".
Když se Vám to nelíbilo, měli jste nechat být a postavit si vlastní, podle vlastních kritérií, chytráci.
Deseti miliampérama korekčním tranzistorem si akorát zaděláváte na průser se šumem, už takhle, s původníma odporama to bylo se šumem na hraně a vy mi tu chcete vykládat něco o tom, že BC550 nebo 556 nebude při 10mA šumět. Buď si jistej, že bude, bude šumět jak Niagára - tohle je odlaďování, nebo mršba? Tyhle tranzistory při Uce=20V a Ic=3 až 5mA začínají šumět přímo nechutně, stejně jako třeba stará KC509 při 10V a 500uA, ta se sem ale stejně použít nedá.
No, abych to nějak uzavřel - podezíráte mě, že jsem to vůbec neměřil. Buďte ujištěni, že měřil, naposledy včera a proto jsem napsal to, co jsem napsal. Měřím dokonce i opravované věci, což mohou potvrdit všichni, co u mě něco měli na servisu a dostali měřicí protokol.
Prostě a jednoduše jste to dokurvili, nazýváte to vylepšením, tuningem a já nevím jak ještě, ze mě děláte hňupa a z ostatních také. Nedovolil bych si pustit mezi lidi něco takového, o čem tu mluvíte. No a to, že někteří pravidelně sledujete Federmannovy stránky, to také cosi naznačuje, že ano?
Měřil jsem to naposled včera, protože už mě začínalo srát, jak se tu plive na práci druhých. Můžeme to měření vidět?
Zaráží mě jedna věc a to ta, proč jsi s něčím podobným, nebo ještě lepším nepřišel třeba Ty, Rixi? Nechtělo se Ti do toho, neumíš to, nebo ses bál něčeho podobného, co následovalo okamžitě po zveřejnění BA100? Každý tu akorát blbě žvaní, práská místo kondu 22uF jenom 4u7, v nejlepším případě polovinu a machruje tu, jak to vylepšil.Ano,svitek 4u7 zcela stačí,ověřeno v simulaci. Co jste třeba kurva vylepšili kondem 1uF na vstupní impedanci kolem 500kOhm? Místo 100n, nebo 150n, který tam bohatě stačí?? Se 100n je spodní kmitočet kolem 10Hz,s 1u to jde až 1Hz-ano,je to asi zbytečně moc,nikomu nakonec nebrání osadit menší kapacitu.
Kurva předveďte laskavě něco svého, než začnete hanět práci druhých, ano? Když už tak usilovně měříte, tak si kruci taky změřte, jaký asi vliv má na tak vysoké vstupní impedanci kondenzátor 1uF a jestli tam náhodou není zbytečně velký, vy měřiči.
Mirek Čejka nežvaní a dělá a jsou za ním vidět nějaké výsledky, za Váma je vidět hovno, akorát hromada blbých keců, které nazýváte "odlaďováním".
Když se Vám to nelíbilo, měli jste nechat být a postavit si vlastní, podle vlastních kritérií, chytráci.
Deseti miliampérama korekčním tranzistorem si akorát zaděláváte na průser se šumem, už takhle, s původníma odporama to bylo se šumem na hraně a vy mi tu chcete vykládat něco o tom, že BC550 nebo 556 nebude při 10mA šumět. Buď si jistej, že bude, bude šumět jak Niagára - tohle je odlaďování, nebo mršba? Se šumem není nejmenší problém,což zcela jistě potvrdí několik lidí,co ty korekce mají postaveny podle mého schématu. Tyhle tranzistory při Uce=20V a Ic=3 až 5mA začínají šumět přímo nechutně, stejně jako třeba stará KC509 při 10V a 500uA, ta se sem ale stejně použít nedá.
Na závěr bych rád připomenul jak to vlastně vypadalo,protože se snažíš sprostými slovy a silným lamentováním navodit dojem že jsem asi úplný idiot a ty zhrzený odborník,který vše změřil a promyslel.
tak jsem prostě postavil BA-100. Prošel úspěšně Multisimem a všichni, kdo jej mají postavený, jsou s ním spokojení.
Mohli bychom tu simulaci vidět??
Měření průběhů korekcí s hodnotami součástek podle Leoše:
http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA … inimum.jpg
http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA … aximum.jpg
http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA … poloha.jpg
Průběhy korekcí s hodnotami součástek podle mě:
http://djrix.rajce.idnes.cz/Sinclair_BA … up_bax.jpg
Obrázek si snad udělá každý sám,mě už nebaví se tady dál obhajovat,průběhy máte výše.
Bol by niekto ochotný nasymulovať tieto korekcie?
Usuzuju podle hodnot kondíků že oba dva jednou na 100k poťácích. Až budu mít chvilku,klidně to odsimuluju,pokud to už neudělá někdo jiný.
http://www.uloz.to/xkLoa94/korekcny-predzosilnovac-jpeg
Ty korekce z AR 9/2008 jsem stavěl a ještě mám k nim někde jednu neosazenou dps.. Nadchlo mě v té době to přepínání mezních rozsahů relátky a docela pěkně vymyšlenej plošňák. Čekal jsem, že to bude taková obdoba dpa550 dokonce s jedním rozsahem navíc.
Kdysi jsem se tu ptal, zda by mi někdo toto zapojení nemohl přesymulovat na 50K potenciometry, nebo alespoň poupravit, aby to nehýbalo tolik se středy. Bohužel , nikomu se s tím nechtělo srát..
Ještě by jsi tady mohl Slávku napsat jak jsi spokojen s BA100 s úpravami ode mne,jestli ti to šumí a podobně.
BTW,já mám rozpracované korekce BA100 v pasivní verzi,osaditelné na původní desce v revizi 03 a potom korekce s operákem,na vstupu jfety (ideové schéma dal PMA na slováči,vyřešená i fáze,což u BA100 není) ale vypadá to že o to nakonec vlastně nikdo nemá zájem,respektive všechno nejlépe zadarmo a pak si cpou všichni k zesákům ty nesmysly z amára a už 20 let se to co někdo blbě vymyslel opakuje a kopíruje.
Já mám postavené korekce dle Dj Rix úpravy a je pravda, že to víc šumí než samotný Leach koncák. Zdvih na 20Hz je strašně nízko, abych to nějak poznal,že jsem přidal na basech musím poťak na basy dat na max. jinak mám vstup osazeny jFet 2sk170 a zvuk oproti bc550 jde slyšet víc detailů v nahrávkách.
Teď záleží jaký má kdo pojem o šumu, mi třeba vadí šum z vyškáče když ho slyším třeba 10cm od něj. U Leache ho neslyším...
Ale ovšem, jsem s BA100 od Tebe velice spokojen.. Mám je zapojeny tak, že jde obejít jak samotný korekční člen, tak subsonic i celá dps korekcí. Tedy jde opravdu dobře uchometricky pozorovat vliv korekcí a jejich zařazení.
Žádný hrozný šum jsem nezaznamenal i s nalepeným uchem u KE25SC . Opravdu mě hodně překvapila neutralita, při poloze korekcí na střed jsem musel opravdu hledat rozdíl, zda se projeví nějaký nádech, nebo rozpatlání jak tomu bývá hlavně u zapojení s operáky .. Nic drastické ho se nekoná, rozdílové mouchy se při přepínání a poslechu vždycky dají najít , takhle jdou do kopru všechny korekce co jsem kdy zkoušel.
Posunutí korekcí na okraje pásma se mi zdá jako velice povedené, výborné na jemné doladění. Posunuje to celou koncepci pro použití hlavně ke kvalitnějším aparátum, které zahrají celé pásmo a je tam zdvih samotných okrajů dost slyšet.. tam teh 9dB
úplně postačuje a nezvedá to huhlání, nebo nepříjemné sykavky z grama.., Kdo hraje na plastbedýnky, bude mu zvedání okrajů málo a vlastně i k prdu..
Rozhodně jsou tyhle korekce lepší, než ty Sinclairem povylepšené z EZK a spousta dalších, jak sám nazval "koloběžek" z amára a podobně, kde si autoři ani neověří a neposlechnou, nebo nedotáhnou do zdárného konce, než dají do oběhu.
Po obvodové stránce hodnotit nebudu, protože toho nejsem vědomostně hoden
Troufl jsem si tyto korekce i přez riziko ukamenování zařadit kvůli gramu do předzesu s Hypou300 a vůbec mi nepřijde, že bych tím něco zkazil ...Jistě že nejlepší je poslouchat na kvalitním řetězci na direkt a opravdu to stojí za to, ovšem to by se nesměli dít mnohdy už v nahrávacích studijích takový zrůdnosti... Kdo hraje hlavně na gramec, moc dobře ví, že je každá plotna, někdy i skladba úplně jiná...
Rixi.. nechápu Sinclaira, proč se pořád tak čertí a nehodlám to vůbec komentovat...
Řekl bych, že by to chtělo malinko poupravit... ne, že bych si na ten šum stěžoval, ale mám ty korekce vlastně ve třech kusech a každý má tranďáky od jinud a taky každý jinak hodně šumí.. tedy v těh BCčkách budou asi rozdíly jako prase.
Ten kdo si chce u Rock/metal muziky zvedat basy od 20Hz je pěkný aparát teda...tento kmitočet se absolutně nehodí do této kategorie, Proto všechny renomované firmý mají korekce od 50Hz a výš.
Bedýnky v hodnoté 50 000Kč bych moc nenazýval plast bedýnkama...
Jinak bez korekci to hraje líp...
Korekce možná tak k LM3886 a na zahradu jinak do obyváku NE!
Benazi ..myšleno obrazně.
Pokud chceš zvedat bas u Rock/metal muziky a pak zase u vážné a nakonec ještě u techna, tak si kup třiceti pásmovej ekvalizer a kruť hejblátkama od rána do večera...
Proto mám zájem o korektor s možností přepínání rozsahu lavoru.
Právě v použití s LM3886 na zahradě ti ty korekce budou k prdu ... ten průběh do krajů je právě pro použití v obýváku, na pořádný bedny, kde když těh 30Hz/9dB zvedneš, tak to taky pořádně slyšíš ... Já tedy ano...
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Korekční zesilovače, předzesilovače a jiná kurvítka zvuku
Nahrát obrázek
