1

Téma: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

V tomto období nemám mnoho času na bastlení, protože provádím komplexní rekonstrukci baráku, ale dnes jsem už nevydržel a zmákl prototyp baskytarového předzesilovače, který jsem měl už nějaký čas v zorném úhlu smile Mým úmyslem bylo použití záměrně jiných elektronek, nežli všeobecně oblíbených ECC83, 12AX7.
Výchozí schéma je (mezi baskytaristy) známý předzesilovač Alembic F-2B, s pasivním korektorem.

http://s19.postimg.org/tgxerircf/84_alembic_f_2b_uprava.jpg

V zapojení jsem prověřil elektronky 6N2P, 6CC41, 6N1P, a takto připojil preamp do koncového zesilovače komba Peavey TNT-115. Skutečně výborný zvuk!, s maršálovským nádechem jak hovado yikes. V předchozích konstrukcích mých elektronkových předzesilovačů jsem vždy použil korekce basů a výšek ve zpětné vazbě, ale toto řešení má jiný zvuk.
6N2P i 6CC41 jsou k sobě ekvivalentní, zesílení mají 100 a je to sakramentsky poznat; zvukově to dýchá a nádherně snímá jakýkoliv pohyb prstů po hmatníku, znamenitě jsou slyšet detaily, při určitém způsobu hry tón lehce nabíhá až do flažoletu. Kytaristé mi jistě rozumí, co tím chce básník říci smile. Při použití 6N1P se mi jeví lepší Drive od spodku, sytý pevný tón. Pro mne do jazzu to bude asi vhodnější varianta, uvidím později v provozu…

http://s19.postimg.org/gqt6efje7/84_alembic_6cc41.jpg http://s19.postimg.org/f97q2venj/84_alembic_6cc41_ze_spodu.jpg

Jakmile byla odzkoušena první variantu, zaměřil jsem se na to, co sem na forum dal před nějakým časem Sinclair, a to publikaci od Zbyňka Maděje: Přenosný zesilovač pro hudební nástroje, kde je na vstupu použita elektronka EBF89, a těch mám několik v zásobě smile Během hodiny jsem tedy preamp doplnil o tento vstup a výsledek předčil mé očekávání.

http://s19.postimg.org/cqhfog3jj/84_preamp_ebf89.jpg http://s19.postimg.org/vuar4sgdr/84_preamp_ebf89_6cc41_a.jpg http://s19.postimg.org/dq7qk5ipb/84_preamp_ebf89_6cc41_b.jpg http://s19.postimg.org/xwb8j1ecv/84_preamp_ebf89_6cc41_ze_spodu.jpg

Gain je znamenitý, zvuk brilantní a otáčením potenciometru se lze dostat až k lehkému nakreslení tónu. Takže zájemcům tento preamplifier vřele doporučuji smile

2

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Máš to opět pěkný, škoda jen, že na tu basu neumím smile

3

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Matesi, preamp bude dobře šlapat i na kytaru smile. Obvykle stačí zmenšit kapacitu vazebních kondenzátorů a pohrát se s RC členem v katodách, jinak je to na jedno kopyto.

4

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

A hodnoty součástek (kapacit) v korekcích, v tomto případě typu Fender, mohou zůstat stejné? Co jsem viděl schémata komb basových a kytarových, tak tam byly právě hodnoty v korekcích plus mínus stejné. Takže asi jo.

5 ...editoval Mates (26. 6. 2010 21:01)

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Nojo to já bych veděl, jenže já neumim ani na tu kytáru big_smile
Jediný co tak zvládám je blbnout s delayem za mixákem smile

6

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Výše zmiňovaný elektronkový předzesilovač jsem prověřil s jinými vstupními flaškami pro řízení Gainu. Místo EBF89 jsem obvod upravil pro EF86 a posléze pro EF80, kterých se všude válí kvanta smile, určitě jich mám v krabici přes stovku.
EBF89 je poněkud mirofonická a kdejaký otřes se přenáší s užitečným signálem, pokud je preamp přímo basbedně. EF86 i EF80 jsou na tom o poznání lépe.
Zvukový rozdíl EF86 vs. EF80 jsem nebyl schopen rozeznat, ale rozhodně obě tyto elektronky ve vstupním předzesilovači mají lepší drive i attack na baskytaru v porovnání s EBF89. EF80 Tesla jsou lepší než polské, přehazoval jsem cca dvacet jedněch i druhých a porovnával detaily ve zvuku.

http://s9.postimg.org/nabzzhcej/84_ef80_preamp.jpg http://s9.postimg.org/sbje0ujuz/84_ef86_preamp.jpg http://s9.postimg.org/7im19jxmz/84_ef86_preamp_b.jpg

..nebo se lze též podívat na zapojení legendárního zesilovače MV3 Regent, tam je taky v jednom vstupu EF86

http://s17.postimg.org/npyns7mcr/84_ef80.jpg http://s17.postimg.org/ejkyio6i3/84_ef80_ef86_rozdily_v_patici.jpg http://s17.postimg.org/fbnmhvap7/84_ef_86.jpg

7

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

EBF89 řízená (t.j. nelineární) pentoda, na vstupu to nemusí nějak moc vadit, ale pokud není potřeba řídit napětím na g1 zisk nebo úmyslně zvětšovat zkreslení není asi důvod ji používat. EF80 se používá i pro audio, myslím že zvukově je celkem dobrá. Tento předzesilovač s EF80 má velkou výstupní impedanci, to by mohlo eventuálně vadit.

8

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Dnes jsem oželel Cyrilometodějskou pouť ke kapličce vzdálené asi 500m od baráku a osmělil se prověřit verzi baskytarového preampu pouze s pentodami EF80, moc času to nezabralo. Napájecí trafo lze použít jakékoliv ze starého lampového rádia. Pro zájemce uvádím ověřené zapojení:

http://s2.postimg.org/48imrhsc5/84_basspreamp_3x_ef80_kopie.jpg

Provětral jsem všechny své baskytary a v podstatě „ušil“ si zapojení s nějakými laboracemi na míru smile. Zvukově velmi dobré, pokud srovnávám s jinými preampy osazenými ECC83, či 12AX7, které jsem dělal dříve. Nevím, jak to bude znít na kytaru, na to musím povolat kolegu kytaristu. Myslím, že po drobné obvodové úpravě nebude zádrhel. Vytáčením potenciometru Gain/Drive za půlku dráhy začíná nabíhat procento zkreslení a při plném jeho zesílení je to na baskytaru už nechutné, ale kytara by mohla být s těmi obdélníky výborná.
Nevýhodou použití pentod do nástrojových předzesilovačů je při velké citlivosti vstupu – jejich mikrofoničnost !; šasi položeno natvrdo na bedně. Musí se vybírat slušnější elektronky. Triody jsou na tom lépe, ale není to tak hrozné, pouze tento fakt posuzuji dost kriticky, v kraválu se to ztratí smile

http://s11.postimg.org/uwxv797en/84_102_7209.jpg http://s11.postimg.org/vaz76uri7/84_102_7213.jpg http://s11.postimg.org/ggalsohxb/84_102_7214.jpg

9

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Nyní ke konci roku, po rekonstrukci rod. domu – zhruba 80%, mám opět čas na mé oblíbené bastlení smile, přeskakujíc od hifi k muzikantským zesilovačům. Mimo výše uvedené elektronkové korekce mám z minulého měsíce nachystané ještě jedno pokusné šasi pro triodovou variantu
http://s4.postimg.org/5d2q6wxmh/84_triodove_asi_a.jpg http://s4.postimg.org/51l9u5h6h/84_triodove_asi_b.jpg

.. o něco dřív nachystal 400W koncáček:

http://s19.postimg.org/3qqm9hblb/84_poiprava_dps_a.jpg http://s19.postimg.org/siq8gpsrz/84_osazeni_soueastek_b.jpg http://s4.postimg.org/w93tpcth5/84_svm_400_koncak.jpg

Napájecí napětí laboratorního zdroje +/-65V, klidový proud je nyní nastaven 70mA – měřáky v obou větvích. Trimrem na vstupu lze i „podle sluchu“ nastavit výstupní ofset - interference brumošumu smile. Tím, že je toto zapojení dá se říci „ojebané“ ve vstupních obvodech, je velmi důležité vybrat čtveřici vstupních tranzistorů na shodné přechody B-C, B-E i shodné zesílení. Mám to i vyzkoušené, pokud byly tranzistory dané „halabala“, pak se s tím nedá rozumně domluvit lol
Minulý týden následoval zkušební provoz elaborátu. Byl u mě v dílně i Sinclair a myslím, že se mu docela líbila kupodivu nevrčící drátařina big_smile

http://s19.postimg.org/dufc5msbz/84_400w_modul_ef80_preamp_a.jpg http://s19.postimg.org/8kadec833/84_400w_modul_ef80_preamp_d.jpg http://s19.postimg.org/xrl9elb73/84_400w_modul_ef80_preamp_e.jpg

Toroid jsem kdysi koupil od Beryho, poznáváš? smile

Teď trochu na vedlejší kolej; zhruba dva, tri roky mám myšlenku postavit samostatný baskytarový preamp, jsa inspirován Ampeg SVT preampem – pasivní korekce Bass-Middle-MidSweep-Treble a řízení vstupní citlivosti Gain. K tomu několika pásmový EQ. S Leošem jsem potřeboval konzultovat zapojení symetricky napájeného elektronkového equalizéru:
http://s19.postimg.org/utjp75e5r/84_ep_01.jpg http://s19.postimg.org/u2qz1dbsf/84_marshall_preamp.jpg http://s19.postimg.org/qcrc8gzxr/84_biophonic_eq_napajeci_zdroj_a_poiprava_materi.jpg http://s19.postimg.org/g6iqphfjj/84_biophonic_eq_schema.jpg

Bohužel nemám k dipozici trafo se symetrickým sekundárem cirka 2x110VAC. Nabízí se náhradní řešení – symetrický zdroj s umělou zemí.

http://s19.postimg.org/9rjpst8tr/84_biophonic_eq_napajeci_zdroj_schema.jpg http://s19.postimg.org/6w6mly4tr/84_biophonic_eq_napajeci_zdroj_b.jpg http://s19.postimg.org/g1ezft88f/84_biophonic_eq_dps_sym_zdroje.jpg

Nic jsem nelenil, nychystal další šasi a díky Leošovi, který mi dovezl keramické patice a EI trafo, byl EQ do dvou dnů v provozu smile
http://s19.postimg.org/qcrc8gzxr/84_biophonic_eq_napajeci_zdroj_a_poiprava_materi.jpg http://s19.postimg.org/472n4fkkv/84_biophonic_eq_a.jpg http://s19.postimg.org/6cwxyxo1b/84_biophonic_eq_b.jpg http://s19.postimg.org/k7ztv57u7/84_biophonic_eq_c.jpg http://s19.postimg.org/k99rok9nz/84_biophonic_eq_d.jpg

Co se týká účinnosti korekcí a zvuku;
Zvukově a možností regulace jednotlivých frekvenčních pásem jsou korekce dobré! Napájecí napětí je nyní jen +/- 130Volt, a také jsem nedodržel hodnoty potenciometrů – nyní 47k. Pro ověření funkce jsem zatím zvolil kmitočty pásem: 50Hz, 250Hz, 500Hz, 2.3kHz, 11kHz. Toto zapojení samo o sobě nestačí jako finální předzesilovač, v tomto provedení jsou to korekce víceméně pro HiFi, se zesílením jedna. Šasi je připravené i pro osazení klasickým Marshall pasivním korektorem.
Bohužel doma nyní nemám k dispozici ECC83, 12AX7, tak jsou použity náhradní lampy 12AT7, 12AY7 a ECC82. Taky potenciometry nejsou v předepsané hodnotě, nýbrž to co bylo doma na skladě – TP640 47k/N

PS
Leoš říkal, že mám „pořádek na ponku“ jak u nich v komunále, kde dřív dělal big_smile

10

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Krásná to práce smile
Toroid poznávám smile Ať slouží

Web

11

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Kurvááá, já chci taky dílnu sad

Máš to pěkný, fandím tomu lampovému EQ!!!

12

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

„Biophonic EQ“ jsem prověřil ve verzi s devíti frekvenčními pásmy: 40, 80, 150, 300, 640, 1200, 2500, 5000, 8000Hz.
Vše je funkční, korekce lépe pasují k hifi, ale za tu opachu s tím, a ještě do sterea, to nestojí lol

http://s7.postimg.org/hwfox7yrr/84_102_7706.jpg http://s7.postimg.org/tzl0ks9tz/84_102_7707.jpg

Nakonec jsem zůstal u maršálovské klasiky pasívních korekcí a s kvalitní baskytarou zvukově vyhovující. I tak je u korekcí dost ovládacích prvků. Předlohou mi bylo schéma Marshall Compressor Bass Amp 4150 Preamp, s úpravami.

http://s29.postimg.org/767wvpyr7/84_102_7750.jpg http://s29.postimg.org/kbnf1tsmr/84_102_7751.jpg http://s29.postimg.org/fe9ugpqnn/84_102_7752.jpg http://s29.postimg.org/g52kmht0z/84_korektor_mashall_kopie.jpg

…a při zvukovém testu
http://s12.postimg.org/96w4490h5/84_102_7756.jpg http://s12.postimg.org/i3bhlxgh5/84_102_7757.jpg

Nyní zvažuji, jestli udělat samostatný preamp, či baskytarovou hlavu, nebo postavit postavit Basscombo s 12“ reproduktorem. Komplet materiál mám..

http://s14.postimg.org/ba5svlqrh/84_gauss_2841_s_bednami_azm.jpg http://s14.postimg.org/3vgh384vx/84_gauss_2841_s_bednami_bzm.jpg

13 ...editoval sinclair (24. 2. 2011 22:17)

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Ty máš Milane jeden zvláštní dar, který třeba já nemám ani omylem. Ty když si něco usmyslíš, nebo Tě něco napadne, tak to spráskáš dohromady za jedno odpoledne a večer a funguje Ti to. Já si všecko potřebuju promyslet tři dny, další tři dny na tom dělám a stejně mi to nechodí smile To není věc náhody, to je prostě dar z nebes smile

Web

14

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

..Leošu trochu jsi mě přechválil smile, ale je fakt pravda že čiré bastlení mě baví.

..a propos pánové - musím dodat, že Leoš umí fandit bastlení, věnoval mi pro tento účel hromadu keramických patic, k tomu nové ECC83 i EI trafo pro napájení flašek smile

15 ...editoval MethMan (25. 2. 2011 12:16)

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Gauss. Viděl jsem v životě jen dva další, ale spálený smile Ten tvůj je spíš do sbírky - né, že by byl špatný, ale asi je už nikdo neopraví.

16

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Já těch Gauss reproduktorů viděl vícero smile Na obrázku je model 2841, které mám dva kousky. Bohužel jeden je už po opravě /Rolay, Štěrba/ a už to není ono. Z PA středových exponenciál jsem proto vymontoval i druhý kus, který je v původním stavu. Exponenciály jsem nahradil dalšími esy v bezvadném stavu – JBL E-120, a ty se mi jeví ještě lepšími !
V kapele jsme měli subbasy osazené reproduktory 15“ Gauss 5842, 101dB, vynikající !! Pravda, je to už před dvaceti léty….

17 ...editoval ondra Ch (25. 2. 2011 16:32)

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Betarone nebýt tebe tak mám pocit,že správný bastlíř už vymřel po meči:).Jen počkej až budu mít opravený barák já...... smile))))))))))))))))))))))))))))
A bastlení s elkama to už taky každej neumí. Já jsem bohužel odkojený už na křemíku...
Co to máš za škatule pod těma gausama? smile

Web

18

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Ondro, bedny jsou z poctivého masivu, stáří přinejmenším 50 let. Dotáhl jsem je z práce, když se dělal pořádek se starým haraburdím v prostorách firmy. Vždycky když něco takového zahlédnu, tak představa je naprosto jasná – vidím to takhle:

http://s4.postimg.org/8z8jjk3zt/84_uprava_krabice_1zm.jpg http://s4.postimg.org/41uyyg20p/84_uprava_krabice_4zm.jpg http://s2.postimg.org/4mok4u1th/84_svm_kombo_pohled_zprava_zm.jpg

..protože toto kombo je udělané přesně z podobné původní bedny smile
..takže jen chtít a mít chuť do práce big_smile

19

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Betarone škoda že nebydlíš trochu blíž, docela rád bych s tebou pokecal.....

Web

20

Re: Baskytarový Preamp EBF89 – 6CC41

Investicí do koncového zesilovače PKN LC-2002 pro svůj malý PA se taky nabídla alternativa řešení baskytarového aparátu s odděleným koncákem a předzesilovačem. Né že bych nějakou další baskytarovou aparaturu potřeboval, ale v rámci bastlení se mi tato verze zalíbila smile Ostatně zrovna nemám co na práci, uhrabat listí na zahradě mohou jiní big_smile
Minulý týden jsem nachystal elektrosoučástky, opět ze zásob, nic jsem nekupoval smile
..pak sesmolil náčrt s rozměry, tak aby budoucí preamp seděl rozměrově  na LC-2002. V pátek ucvakl na nůžkách Al dvojku plech, kolega plech ohnul na ohraňováku a pak jsem vyvrtal potřebné otvory.

http://s14.postimg.org/h7nghnc1p/84_poiprava_soueastek_a.jpg http://s14.postimg.org/xwowdk8n1/84_poiprava_soueastky_material_e.jpg

Přes víkend jsem dal vše dohromady a v neděli navečer už hotový modul preampu zkušebně tůroval na box 4x10, zvukově výborné. Použil jsem zde dva speciální potenciometry s přepínačem vytažením osičky. Tímto lze přidat, měnit kapacitu v obvodu katod elektronek. Preamp získává ďábelský drive a dozajista bude výtečný i pro kytaru, lze se výborně dostat i k navazbování yikes Preamp je osazen elektronkami ECC83S a 12AT7. Zajímavý, jakoby kulatější zvuk pro baskytaru je použití první elky ECC82, 12AU7.

http://s7.postimg.org/hwfox7yrr/84_102_7706.jpg http://s7.postimg.org/tzl0ks9tz/84_102_7707.jpg  http://s2.postimg.org/lohe6xgol/84_modul_preamp_detail.jpg http://s11.postimg.org/t82k4evun/84_hotovy_modul_s_pkn_a.jpg http://s11.postimg.org/8p7nzchxb/84_hotovy_modul_s_pkn_b.jpg http://s11.postimg.org/94ixsd3un/84_hotovy_modul_s_pkn_ze_zadu.jpg

Ještě nemám zcela dořešeny detaily mechanické konstrukce preampu, ale výrobu panelů zadám do QuickPanel, tak aby preamp byl výborný nejen po zvukové stráce, nybrž i vzhledově smile
..viz prvotní představa čelního panelu

http://s2.postimg.org/qoeuevmb9/84_bass_preamp.jpg