AMPLION.WZ.CZ

Fórum o audiotechnice a elektronice

#101 2006-12-04 22:03:26

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: 12LX60 vs. 15G40

Jiřik: ARA 28 Hz??? hmm

#102 2006-12-04 22:05:01

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

#103 2006-12-04 22:14:15

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

Kyselym není třeba to přehánět s výkonem.Na domácí kino,tedy první verze jak jsem psal,ideální LAB12 v uzavřené ozvučnici a elektronicky dorovnané.S profi by se dal použít tak leda PD2150,ale to je extrém.Na poslech hudby pak 15" a to stačí s rezervou zesilovač se 100W na příslušnou impedanci.

iMartin čemu se divíš.Já jsem tohle naměřil,když jsem si vyžádal T-S parametry od výrobce,tak mi poslali údaj 29 Hz.Na oplátku jsem se zase já divil,když jsi ladil bassreflex na 50 Hz.

#104 2006-12-04 22:20:38

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

Re: 12LX60 vs. 15G40

jiřik: poslali ti toho víc, než mám v tom odkazu výš? (Sd, Bl, Cms, Xmax, Le)

#105 2006-12-04 22:23:02

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: 12LX60 vs. 15G40

:x
Mám ji ve 103 litrech, nemůžu z toho udělat 120, abych moh' ladit níž.

naposledy upravil iMartin (2006-12-04 22:23:18)

#106 2006-12-04 22:29:27

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

ARA 390-00/4
Re 3,5 Ohm
Fs 29,8 Hz
Qes 0,4409
Qms 4,2835
Qts 0,3998
Vas 320,12
Mms 0,0876
Cms 0,0003
Jsou to údaje z 26.2.2006,třeba teď pozdražení budou lepší.Xmax vem jako polovičku rozdílu mezi výškou vinutí a výškou vzduchové mezery.Měřil ji taky Mašín,to máš tady na webu.

#107 2006-12-04 22:30:45

RK
člen
Příspěvků: 216
Web

Re: 12LX60 vs. 15G40

jo jo antonio ta ara 390/4 ohm ta je ok. honíme se za cizíma a na domácí jsme zapoměli.

#108 2006-12-04 22:34:58

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

Re: 12LX60 vs. 15G40

jiřik: dik, ...aspoň to Cms :)
RK: děkuji, ne, ARA bude výhodná až bude kolem 1.5k :)

#109 2006-12-04 22:35:31

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

Na domácí jsme nezapomněli,ale za 4500 Kč mít 150-wattový reproduktor.Kdo to z vás koupí?Ono sice na profi moc nejsou,ale na doma by byly dobré.

#110 2006-12-04 22:59:02

RK
člen
Příspěvků: 216
Web

Re: 12LX60 vs. 15G40

no cena te ara toje druhá věc.

#111 2006-12-04 23:05:39

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: 12LX60 vs. 15G40

Chce to koupit z druhý ruky big_smile wink

#112 2006-12-05 20:14:02

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

Ty buď rád,že se ti to naskytlo.Kdybych do toho tehdá nerejpnul,přemýšlel bys ještě dneska,jestli si ji máš koupit.

#113 2006-12-05 20:20:29

ondra Ch
člen
Z: Semily
Příspěvků: 264

Re: 12LX60 vs. 15G40

:-))))

#114 2006-12-05 20:40:28

Pošťák
člen
Příspěvků: 175

Re: 12LX60 vs. 15G40

Nebo i spíš z třetí...lol

#115 2006-12-06 11:11:06

Halen
člen
Příspěvků: 141

Re: 12LX60 vs. 15G40

Rekl bych, ze cesta do pekel je dorovnavat charku elektronickou cestou. big_smile Nikdy to nebude znit prirozene, nasilim
dorovnavat nedostatek repra.

Priklad, jen teoreticky:

Repro "A", citlivost 100dB, povoleny prikon 1000W, pokles na 35 Hz -12dB
100W na 35 Hz = akusticky tlak ~~ 108dB/1m
1000W na 35 Hz = akusticky tlak ~~ 118dB/1m

Repro "B", citlivost 100dB, povoleny prikon 150W, pokles na 35Hz -3dB
100W na 35Hz = akusticky tlak ~~ 117dB/1m
150W na 35Hz = akusticky tlak ~~ 119dB/1m

Jak je videt, kilowatt prikonu u repra, ktery to nezvlada nestaci prervat 150W repro, ktery to zvlada. Co se u repra "A" deje s XMax, jak se na to elektronicky popohaneni tvari zesilovac, to necham na zvazeni kazdymu, kdo to cte. Ale osobne se nedivim spalenym koncakum a kmitackam rozdrcenych o magnet tongue

PS: vse co tu pisu je jen teorie, platici ovsem v pripade, ze je posluchac masochista co si tluce do hlavy nebo hyba vnitrostma 110+ dB pri domacim poslechu. Ale ve vykonovym ozvucovani tahle teorie plati dvojnasob. Neni nic horsiho, nez drahocenny vykon zesilovace premenit na teplo v nevhodnym repro v nevhodne ozvucnici.

EDIT: "BASY PYCO"

naposledy upravil Halen (2006-12-06 11:11:52)

#116 2006-12-06 11:19:43

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: 12LX60 vs. 15G40

Jestli reprák vytvoří 120db na 35hz s eq nebo přirozenou cestou, výchylka přeci musí být stejná, ne? Citlivost je jenom efektivita přenosu el. na ak.

#117 2006-12-06 11:57:29

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 81

Re: 12LX60 vs. 15G40

Žil jsem v domnění, že třeba většina aktivních studiových monitorů a subwoferů "násilně a nepřirozeně" narovnává cháru přinejmenším na dolním konci rozsahu - a mimo jiné díky tomu prakticky vytlačila pasivní varianty?

PS: na spojení "basy pyčo" je krásně vidět papouchovitost většiny diskutujících - dokonce i těch, kteří proti papouchování úpravami avatarů bojovali ;-)

#118 2006-12-06 12:06:43

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: 12LX60 vs. 15G40

2lada, asi to bude tím, že u studiového monitoru nepotřebuji 120db free-field. smile Aspoň tak si to vysvětluju já.

#119 2006-12-06 12:14:58

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

Re: 12LX60 vs. 15G40

lada: basypyčo: je to holt nakažlivý lol

#120 2006-12-06 15:06:01

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

Halen já jsem psal o subwooferech,které hrají od 20 Hz a podmínkou jejich fungování je uzavřená ozvučnice,např. subwoofery od Velodyne a nevím jestli subwoofery od této firmy jsou cesta do pekel.

#121 2006-12-06 15:18:36

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: 12LX60 vs. 15G40

Náhodou, nikdo jinej o ARu neměl větší zájem, tak jsem chvíli přemejšlel, jakmile ses ozval že ji chceš taky, tak jsem nečekal a bral lol

#122 2006-12-06 15:44:00

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

Proč myslíš,že jsem se ozval.Aby ses rozhoupal,já jsem ji jinak nechtěl.

#123 2006-12-06 20:12:51

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: 12LX60 vs. 15G40

Dobrá, vyhráls lol

Ale zajímavý, pak jakmile jsem si byl jistej že beru, začals mě to zase rozmlouvat (jenom 10 mm Xmax, jenom 2" cívka apod. lol

Pokud si dobře vzpomínám, poprvý tak nějak formálně zaznělo spojení "basy pyčo", když sem nebo na předchozí fórum někdo hodil odkazy na Hubertova měření několika autorepráků, nějakej Caliber, Blaupunkt a pioneer, všechny myslim měly Qts k 1, jeden dokonce asi 1,3.
Možná to bylo způsobený měřením bez ozvučnice, ale byl tam divnej hodně strmej spád, udávanou citlivost ty repráky měly hodně vysoko. Však se na ně můžete podívat, tady je Blaupunkt, tady je Caliber a Pioneer .

Jak jsem na ně ještě teď mrknul, opravdu to nebudou žádný zázraky, obzvlášť ten Kalibr a Modrá tečka.

Na to byla Michalova reakce, která nevim jak přesně zněla, ale ne asi moc pochvalně, a dodatek: "Basy pyčo" ..
A to se jaksi uchytilo ..

Edit: tak teda 10 milimetrů, nooo lol ..

naposledy upravil iMartin (2006-12-06 20:42:54)

#124 2006-12-06 20:34:05

jiřik
člen
Příspěvků: 248

Re: 12LX60 vs. 15G40

Tady nejde o vítěztví,ten zdvih není 9 mm,to je rozkmit špička-špička.Rozmluvání bych to nenazval,spíš upozorňování pro co ses rozhodl.S těmito reproduktory jsem ozvučnice dělal na zakázku,jinak se dá říci,že je jen škoda jejich předražení,protože na domácí subwoofer by byly dobré,na profi už je to slabší.

#125 2006-12-07 01:47:56

BlackRider
člen
Z: 15km na SV od Brna
Příspěvků: 579

Re: 12LX60 vs. 15G40

iMartin> Pamatuješ si na to, jak jsi na starým fóru, ještě jako mladej a nezkušenej zkoušel přesvědčit, že v autě ujíždí basy? lol Nic proti, ale jak's tak vzpomínal, tak mě to napadlo :-))

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)