Re: V&A 802Diy

Na 4kHz výkon toho streďáku padá veľmi prudko dole, ale zrejme chceš týmto obísť problém ktorý má tweeter. Ja by som začal na 3 kilách, potlačil ten hrb 2,3 kHz u tweetra, aby to aspoň v ose bolo trochu rovné a potom by som to skúšal posúvať hore-dole, čo dá rovnejšiu výkonovú charku.  Keď nie, skúsiť niečo iné ...

Re: V&A 802Diy

Opravdu jenom kontrolní otázka. Ten zub nad 2kHz u výškáče je mechanický problém? Změní se něco, když se kolem výškáče zkusmo namotá vatelín nebo podobný abbsorpční materiál? Případně se mu nasadí nějaké malé čelo, které zakryje prohluben mezi výškou a tělem středaku?

Re: V&A 802Diy

Já mám taky jednu kontrolní otázku:
Čteš tady vůbec texty, co lidi píšou, díváš se na obrázky, případně simulace a klikáš na odkazy?
Buď ne a nevím co odpovědět, nebo si z nás děláš prdel.
A s tím vatelínem, to je výborný nápad. Rozvinul bych ho ještě dál, vůbec bych nebyl tak skromný. Willi by mohl celou bednu omotat starými peřinami ze sklepa, nebo třeba použít fleecové mikiny - a celé to omotat izolepou, aby to nespadlo. A pokud by se na měření něco zlepšilo, mohl by to tak pak nechat.

Pro mě je teploučko křeččího kožíšku ráj.

Re: V&A 802Diy

ak navrhujete vyhybky pre hifi pouzivate vo virtuixe pre ucely dimenzovania vykonu pink noise spektrum? (crest faktor 12dB)

(upravil TheLastUnicorn 6. 8. 2023 9:38)

Re: V&A 802Diy

godz: Áno, ten výkon streďáku padá v podstate od 2k. V skutočnosti ideálne nadviazanie na kalotu by bolo asi tak na 1,5kHz...no to je v tomto prípade úplne nemožné. Vysvetlím, čo som sledoval tými 4kHz. Jednak ako si povedal som chcel obísť problémy výšky dole, ale zároveň som skúšal filter s určitým prekrytím, čo trochu umravnilo smerové vyžarovanie a zrovnalo celkový vyžiarený výkon. Je to samozrejme na diskusiu...
Nemal som včera nejak čas tomu venovať viac, než pol hodinu, takže napr. nejaké problémy dole som ani neriešil.
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/18/18630/18630929_bcb71c925b9fe1888edda1495994069d/images/sixpack.jpg?ver=0

(upravil godz 6. 8. 2023 9:53)

Re: V&A 802Diy

Ja som si žiadnu prácu s tým nedal a ani nebudem dávať. Je to len nakopnutie smerom k wilimu. Holt túto kašu bude musieť spapať sám. Asi to nepôjde o moc lepšie ako si to sem postnul. O tom ako to bude znieť, môžeme len špekulovať ... Áno a streďák by som zapojil presne tak si to dal do simulácie

(upravil Wili 6. 8. 2023 11:08)

Re: V&A 802Diy

Thelastunicorn dakujem za inspiraciu, chapem ze je lepsie od seba odrezat stredobas a vyskac, no ked som to robil vsetci mi kritizovali smerovky. Zase velmi sa mi paci ta ostro orezana vyska a orezana cela jej rezonancia prec - takze asi celkovy prelav bude ovela kludnejsi. Mozno v konecnom dosledku to moze hrat lepsie - urcite vyskusam. Je to ale cele dost hrbate a v smerovkach je rozptyl skoro 20dB, nulova os je tiez dost zla, vlastne power response je rovna na ukor zlej nuly... na prvy pohlad power a listening window sa tvaria dobre ale obavam sa ze na ukor horskej drahy medzi 0 a 90.

Nekritizujem to, urcite vies co robis, mozno je to takto lepsie a mozno celkovy prednes bude kludnejsi tym ze stredobas nebude revat do nemoty... skusim tvoj navrh trochu dopilovat a urcite to vyskusam a porovnam. Vlastne sa tu zacinaju dookola tocit podobne suciastky z ktorych mam polovicu v supliku takze zacnem pomaly skladat vrabcie hniezda. Moje posledne ladenie je toto:

https://i.postimg.cc/zvyfJFLf/virtuix16.png

(upravil BV 6. 8. 2023 10:47)

Re: V&A 802Diy

Alebo..
https://i.postimg.cc/PCkBSCcM/B-W9-XO-schema-1.pnghttps://i.postimg.cc/YhF5N6X9/B-W9-Six-pack.png

Re: V&A 802Diy

godz: To je jasné. V tomto prípade asi naozaj len urobiť si niekoľko verzií a niekoľkodňovým testovaním zistiť, čo bude na ucho hrať najprijateľnejšie. U tohoto si ani ja nie som svojim riešením nejak extra istý a tiež sa s tým nemienim nejak trápiť. Je to tiež len jedna z možných ciest.

Wili: Ešte posledný hint a varovanie: Horizontálne smerovky nie sú všetko. Treba si uvedomiť aj to, čo Ti pri takom spoločnom hraní stredov a výšok spraví vertikálna charakteristika. Ja ju síce tiež extra neprežívam, nesnažím sa, aby bola úplne top (ono to ani bez koaxiálu nejde) a málokedy ju zobrazujem, ale vždy s ňou počítam. V prípade toho, čo si tu postol to vertikálne môže vyzerať veľmi zle a nabúra Ti to celý vyžiarený výkon. Ďalej to tu už budem viacmenej len sledovať, lebo ako napísal aj godz, túto kašu si musíš vyžrať sám. wink

Re: V&A 802Diy

A tož jsem si taky pohrál big_smile Wili spustil víkendovou vlnu simulací...vidím, že jsme tu jeden simulant vedle druhýho big_smile
https://i.postimg.cc/PrKhNPSK/B-W9-PAF-Six-pack-schema.png

Re: V&A 802Diy

No pěkně se to rozjelo, máme tu teď krásně u sebe čtyři varianty, a každá preferuje jiné technické aspekty.
Bylo by jistě moc zajímavé mít možnost si je všechny poslechem porovnat. Co by se ukázalo jako důležitější v návrhu upřednostnit, a jestli by se vícero posluchačů shodlo na preferencích ohledně zvuku těch variant bez znalosti která je která.

Web

(upravil Wili 10. 8. 2023 12:50)

Re: V&A 802Diy

Kym cakam na suciastky pomaly si kreslim kniznice a skusam ci mi to vobec vojde do stojanov... a premyslal som nad orientaciou jednotlivych cievok, kedze ich tam je celkom dost big_smile

co si myslite, tie dve cievky pre stredovu vetvu = seriova + do zeme, zalezi podla vas na ich orientaci voci sebe? ak sa nad tym zamyslam tak medzi signalom a zemou sa to v podstate tvari ako jedna tlmivka s odbockou. Skusal som to hodit do simulacie a dat im spolocne jadro a tvar filtra sa nezmenil. Je to tak alebo sa mylim?

ide mi o to ci ich mozem dat vedla seba orientovane akokolvek hmm2

Re: V&A 802Diy

Kukni sem:
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm
https://forum.polkaudio.com/discussion/ … crossovers

Re: V&A 802Diy

Pokud ti cívky vycházejí blbě, blízko sebe nebo orientace, tak udělej hlinikovej kroužek a cívku vlož dovnitř, pomůže to

(upravil Wili 11. 8. 2023 8:26)

Re: V&A 802Diy

penjo toto poznam aj tak dik, aspon dobre pre ozivenie vedomosti ale nezodpovedalo to moju otazku. Dam vsetko od seba kolko mozem kym mam kam a asi to bude jedno...

pavelst jj civek je celkom dost ale nastastie mam vela miesta takze nejak sa to rozlozi. Kym zberam suciastky na prototypovanie, tak si kreslim dpsky oboch verzii, bol som zvedavy ako to vojde ale mam celkom rezervu... vosla by aj vacsia ale takto ako je dole tak ma 27x25cm. Orientaciu tlmiviek som zatial nakonceptoval takto nejako:

(Je to zatial koncept, este asi rozsirim niektore spoje / upravim suciastky kde bude treba atd. spodnu vrstvu dam na spojoch bez masky nech je to cele pekne pocinovane)

https://i.postimg.cc/4HhWHkB6/dps.png https://i.postimg.cc/47bLT7Xr/dps2.png

Re: V&A 802Diy

taky inspirace (bezostyšně přiznaná kopie) BW 802: Oatlon Speakers (PRC)

https://www.hifionline.cz/hifibazar/pro … lon-l-030/

je 50t CZK dobrá cena za (údajně) povedené kopie?

Re: V&A 802Diy

"Hráno 10 hodin". Zvuk bude tedy parádní, když ho to tak zaujalo.
Ale třeba zrovna jo.

(upravil N.A. 14. 8. 2023 15:22)

Re: V&A 802Diy

Ono se to také jmenuje třeba M-10FB, je to čínská napodobenina se vším všudy, takže hlavně pro oko.
Prostě jako ty jejich Nordosty, Audioquesty, Kimbery
Měniče mají levné provedení, plechové koše……
Dělají více modelů, včetně takovýhleho skřítka

https://i.postimg.cc/Px02nGC4/sk-tek.jpgimageupload

Web

Re: V&A 802Diy

toto som tusim kdesi davno uz videl, ak si dobre pamatam tak material z ktoreho to je robene som kdesi nasiel ze je to totalny papundekel big_smile

maly update k mojim reprosustavam: poslednych par dni som venoval studiu co a ako a dalej ladil vyhybku, ako hlavnu prioritu som sa zameral na konzistentnu power response pricom delit tak aby som eliminoval cim viac rezonancii. Zrejme asi ani nebudem stavat 2 vrabcie hniezda a rozne prototypy ale jeden. Usudil som ze moj povodny navrh s peknymi smerovkami sice vyzera na papieri dobre ale nechat v pasme hrat 2k rezonanciu na kalote a 5+10k rezonancie stredobasu celkom nahlas nie je dobry napad a bola by to zvukovo asi dost katastrofa. (ale kto vie ci by som to vobec rozoznal big_smile )

stale davam dokopy suciastky a postupne premyslam nad mechanickou stavbou a narazam na zaujimavy problem - basova tlmivka bude mat asi 0,7kg a zvazujem ci je dobry napad davat ju na DPS big_smile moj povodny plan bol prilepit ju na dps ale je to sakra tazke a male, neviem ako si s tym poradi obyc 1,6mm fr4 big_smile zvazujem to prilepit nejak napriamo o beton alebo co hmm2 no uvidim...

Re: V&A 802Diy

Presne tak som to snažil simulovať ja.
1. ako-tak rovná referenčná os
2. ako-tak vyrovný power resp.
3. aspoň ako-také utlmenie najhoršieho zvonenia stredu a výšky (neviem, prečo sa tu tomu hovorí stredobas, lebo 300Hz sú už nižšie stredy, nie basy)
4. aké-také sfázovanie
5. udržanie impedancie v rozumných hodnotách
6. prihliadnutie na smerovky

Ono zas vziať ako jedinú bernú mincu rovnú výkonovku (teda skôr hladkú a mierne konštantne klesajúcu) nie je zaručená cesta k úspechu. Ak budeš mať pritom výrazne deformovaný priamy zvuk a obrovské žiariace laloky/prepady na smerovkách, tak to pravdepodobne nebude dobré. Nikdy sa nefixuj len na jeden parameter...