Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 3 z 18)

Audioweb.cz » Zdroje signálu » Levný digitál z číny

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 ... 18 »»»

RSS

Příspěvky [41 až 60 z 349]

(upravil dawsoo 26. 2. 2023 9:23)

Re: Levný digitál z číny

Pokud mám bejt zas opět nejlepší pak pro mne rozhodně ano,bez toho bych se aspoň já nikam ani dříve neposunul a nedostal lol

Co je a není slyšet nikdo pořádně neví.neb je to ryze individuální věc a kdo tvrdí že ano a nemluví jen čistě za sebe, tak kecá big_smile  Takže tyhle debaty jsou o ničem o tom žádná.

Tady ve vlákně je řeč jen o laciný číně,max vztažený k nějaký referenci, ano ta čína která se v čase zlepšuje mílovými kroky, ale stále to není zjevně dost na to, aby za zlomek ceny zcela dorovnala seriozně řešená zařízení kterých je čím dál méně a která ocení lidé co ten rozdíl třeba slyší.. Já osobně bych si přál za trojku mít vystaráno,ale bohužel bez odstranění určitých zásadních chyb to zatím určo nepůjde,možná časem ano (topping i fx audio maj např oba naprosto prasecky řešené zdroje pro analog,tam se šetřilo a hodně).

Když tak o tom přemýšlím,tak toto je a bude čím dál větší problém díky všudypřítomnému širokopásmovému smogu co zahlcuje nejen analogové nf obvody a změřit to klasickým vybavením pořádně nejde, ty projevy jsou stejný jako např, (ne)použití různých síťových filtrů a praček,čemuž se někteří co pamatuji také posmívali,ale nakonec se ukazuje že to bez toho to v budoucnu moc už nepůjde,neb spínáky a rf vysílače jsou už zcela všude a zasraný bordelem je to v drátech i ve vzduchu a uplně ve všech pásmech. Už ani brum při sáhnutí na vstup není co bejval big_smile

USB obecně je naprosto kokotské rozhraní pro audio,neb bylo primárně určeno původně k něčemu uplně jinému = je plné širokopásmového bordelu z pc/zařízení ,izolátor udělá alespoň základní úklid tím,že odstraní zemní smyčku (což je velká anténa na kterou se chytá všechen bordel ze sítě a  kolem) , což je pro jakékoliv měření čehokoliv naprosto nezbytné, a nakonec i pro poslech pokud člověk neví co dělá a nemá celý řetezec ve třídě II bez zapojený TV.

Takže pokud člověk chce něco reálně vidět (grafy vedle sebe s a bez snad vidí každej ferda) . čisté napájení je naprosto základní podmínkou čehokoliv a zrovna toto slyšet je velmi, narozdíl třeba od MP3 komprese,pojistek a pod...  kde je to zcela marginální.  A nebo s horším řetězcem co vše maskuje minimálně sporné ve smyslu lepší horší-jiné. smile

Zkusil jsem to rozjet přes Asio4all abych mohl pustit generátor i RTA s různými zařízeními a zde je pro zajímavost ještě výsledek 24bit/96k -6dBfs@1kHz
https://1iq.cz/img/tgH6W/Hkr5M.jpg

Topping D10s - ESI Juli@ která má stále myslím co nabídnout,smysl má v budoucnu upgrade na cosmos postačovat by mi měl bohatě i cenově rozumnej grade C,což je defakto taky lacinej číňan vzhledem parametrům a ještě vyvinutej Rusem big_smile

Není co dodávat...

(upravil dawsoo 27. 2. 2023 17:47)

Re: Levný digitál z číny

Nezkoušel jste pánové někdo tohle?
https://i.ebayimg.com/images/g/fG8AAOSwcfpixAIX/s-l1600.jpg
https://www.aliexpress.com/item/1005004948522661.html?

ptám se protože jako jeden z mála laciných ES9018 je implementace IV jak má bejt.
https://ik1-342-31132.vs.sakura.ne.jp/~uaa/gomitext/2019/20190227/p2273824.jpg

Není co dodávat...

Re: Levný digitál z číny

To by aj mňa zaujímalo. Mám z TV do SPX 2010 lacný DAC s USB napájaním, ale má dosť nízku výstupnú uroveň. Ak by bola lepšia  náhrada za rozumnú cenu, rád by som ho nahradil.

Re: Levný digitál z číny

To je fakt zajímavý! Dokonce má operáky v soklech, takže by se to možná dalo vytunit.
Poradí někdo, jak se to dá koupit, zaplatit, jak je to s dopravou, se clem a tak ?
Jsem v tomhle naprostá lama, nikdy jsem z čajny nic nekupoval...

Asi by to chtělo rovnou s tím vzít i nějaký USB oddělovák - který ?

(upravil kotel 6. 3. 2023 19:37)

Re: Levný digitál z číny

Při výběru platby "aliexpress standard shipping" je DPH a clo už v ceně. Přijde to normálně na nejbližší poštu a ta to rozváží (nebo spíše nerozváží, třeba si hlídat sledovací číslo). Platba payu nebo kartou.

(upravil dawsoo 6. 3. 2023 19:47)

Re: Levný digitál z číny

Já koupil tenhle a funguje dobře
https://www.aliexpress.com/item/1005004 … 18022xzGRQ

z alíku i ebay mi zatím přišlo vše a když byl problém vrátili prachy. Chce to nebrat z shopů s nízkým nebo malým hodnocením.

Není co dodávat...

(upravil mechanik 6. 3. 2023 20:15)

Re: Levný digitál z číny

tatko Tom napsal:

topping D10s mám bez kotín typu "izolátorov". Netuším k čomu sú dobré také honičky mnohonásobne nad hranicou schopnosti ľudského sluchu čokoľvek rozoznať - teda až na dosahovanie technického pokroku.

...Inde som si všimol, že aj na ... zariadení ľudia nerozoznajú hoci bezstratový záznam od rekomprimovaného - treba Vám to? smile

Ak s tým nemáš skúsenosť tak to vulgárne nekritizuj. Je akurát vidieť že ti chýba reálna skúsenosť. Dawsoo tu má 10 ročia skúsensotí s rôznymi DACmi, špičkovými reprobednami a aj zosilňovačmi. Ty si nedávno vymenil teslu za 2 pásmo z toho najlacnejšieho možného materialu ku ktorému bola odladená výhybka. Bolo to pre teba to najlepšie a písal si že to uplne stačí. Až do času kedy si to nahradil 3 pásmom, potom bolo najlepším zase to. Pritom sú tam opať tie najlacnejšie reproduktory, podpriemerný 8" a na výškach RBT95 s katastrofálnym priebehom THD. Robí AMT technologií akurát hanbu. Ak sa tomu budeš dalej venovať a skúšať lepšie zariadenia tak pravdepodobne prídeš k tomu že ľudia ako dawsoo mali pravdu. Ak ide zvuk so sluchom obmedzeným na 12kHz vôbec dobre zhodnotiť (pardon). Že medzi mp3 320kbps a FLAC je zanedbatelný rozdiel je známy fakt aj tu na forach minimálne 10 rokov. Neobjavil si ameriku. To že si to počul aj na integreovanej zvukovke neznamená že je zvukovo a parametrovo dobrá. To je ako s masteringom. Že je niekde sprasený môžeš počuť aj na zlej zostave ale to neznamená že je kvalitná a nemá zmysel ju meniť za lepšiu. Prepáč ale sú to blbé závery a ešte k tomu svoj názor presadzuješ dosť arogantne tak som ti to musel napísať podobným spôsobom... Ale vzhladom k tvojmu sebavedomiu a sebaistote neviem či to nepíšem zbytočne... Skôr mi asi vynadáš a niečim sa ešte ujístiš že ty tomu rozumieš lepšie/najlepšie.

K téme ak má DAC trochu úroveň tak sa treba pozrieť po niečom asynchronnom ako je XMOS s galvanickým oddelením na I2S úrovni. Taký izolátor stojí okolo 10-15e. Také riešenie s hodinami rovno do nejakeho kvalitnejšieho DAC čipu s operákmi za tým má potenciál a dá sa už robiť nejake upgrade-y...

Kvalitné optické oddelenie robí iba gredaudio. Ak je to oddelené na S/PDIF tak sa sprasia hodiny... Mali by ísť rovno do DAC čipu... Ak to v ESS nejako vyriešili, napriek tomu by som o takéto riešenie nestál...

(upravil rvx73 6. 3. 2023 20:16)

Re: Levný digitál z číny

dawsoo dík za tip, za ty peníze by byl hřích to nevyzkoušet

---------------

Jinak kdyby si to někdo chtěl postavit, mrkněte sem:

https://vyvoj.hw.cz/adum3160-galvanicky … portu.html

(upravil dawsoo 7. 3. 2023 12:03)

Re: Levný digitál z číny

RVX73: já ho kupoval za 150 s poštou (zdarma) v nějaký jejich akci tak jsem nekoukal jinam zas tolik.

Jinak právě kvůli takovým věcem jsem tohle vlákno založil ,protože i mezi číňanama se daj občas najít i rozumněji udělaný věci. Klidně bych ho koupil sám,akorát nemá jiný vstupy než USB a neměl bych jak ho využít,neb už toho mam poněkud moc od Toppinga D10s přes dalších x polotovarů který ani nemam už ani do čeho strkat (krabičky a frézování a mechanika obecně je u mě dnes problém. big_smile Ale zrovna tahle věc s ESS9018 mě zaujala neb i ta nejlacinější verze 9018K2M za třistapade "hraje příjemně" i s uplně blbou implementací jedním duálem ve voltage mode a nesym mizerným napájením,tak s lepčíma operákama by tohle nemuselo bejt uplně špatný.. přesně jak psali výše kluci ideální hračka na tuning ...

Až "dokovidujeme",tak se do toho průběžně v práci v mezičase zas pustím,bude i lepší měření než julča, tak to bude snad stát za tu zábavu big_smile První pán na holení bude asi ta nešťastná upištěná D10s. big_smile A u Alešáka Bílejch si nechám udělat aspoň nějaký skelety na malý bělošsky osazený bedničky na stůl 5,25+0,75 , abych něco i mohl trochu slyšet občas.Neb to co tam mám doposud jako nouzovku, aby nebylo ticho je opravdu asi spíše očistec  ač i na takovým odpadku rozdíly slyšet je když se ví na co se zaměřit big_smile

Není co dodávat...

Re: Levný digitál z číny

Ty vole yikes To bylo složitý jak vagon bruslí. Ale jako že prej sem to objednal. Tak uvidíme.
dawsoo: Díky za tip! Jestli to přijde, tak až si s tím pohraju, můžu Ti to půjčit na odzkoušení.

(upravil dawsoo 21. 6. 2023 0:52)

Re: Levný digitál z číny

elox:
Jasná věc,dej vědět jak se ti to pozdává a klidně pak pošli písknu to a pověsím sem k dalším čajna hračičkám.

v plánu je :
1. BT/SPDIF/Toslink krabička za neuvěřitelných 85,- czk z alíku = hotovo https://www.aliexpress.com/item/1005004199366787.html?
2. Osadit prázdnou DPS I2s DAC s PCM1794A https://www.aliexpress.com/item/32927686943.html?
3. Mrtvej modul DAC 9 od xhibita,update hotovo reosazenej a už hraje.  https://www.aliexpress.com/item/1005004352255390.html?

pro srandu a porovnání Probox 9 studiový kdysi highend DAC,vyrobený v údajné kolébce hifi (chacha) různým vintage a lampizačním milovníkům by se jeho typický "chlupatý=analogový" nonoversampling zvuk CS4328KP mohl možná líbit.

https://1iq.cz/img/tgH6W/n3XjS.jpg
s odpojeným PE
https://1iq.cz/img/tgH6W/pvsS4.jpg
s připojeným PE

měření je samozřejmě zdegradováno konverzí symetriky na nesymetriku, (nemam doma XLR/TRS tkaničky) ale aspoň je vidět že konstruktéři tehdy neodvedli na dnešní poměry uplně moc dobrou práci,zejména na napájecích zdrojích big_smile THD+N v sym režimu klesne cca na 1/4 neb se většina těch chlupatých ošklivostí odečte,ale toto zobrazení je lepší, neb ta rušivá napětí tam stále jsou, jen v sym režimu jsou díky CMRR odečteny a tak nejsou vidět.

Tak vážení a milí souboj titánů lol
DAC za 100 vs DAC za 85 zdroj toslink jinak vše stejně -6dbFs
DAc za 100
https://1iq.cz/img/tgH6W/6yV28.jpg
DAC za 85
https://1iq.cz/img/tgH6W/4YpGM.jpg

Tak co kerej hraje líp? Levnější má nižší 3. harm a má i BT !!! Leč neumí hires narozdíl od dražšího brášky big_smile jsou to krasavci

Není co dodávat...

(upravil emge 7. 3. 2023 17:45)

Re: Levný digitál z číny

Všimol som si, že niečo také už testoval "Archimago":
http://archimago.blogspot.com/2022/10/m … ac-in.html
Môžeš potom porovnať výsledky.

(upravil dawsoo 8. 3. 2023 14:58)

Re: Levný digitál z číny

JJ už jsem to tu psal ve #33
https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 12#p396112

Pro srovnání tady test na ASR:
https://www.audiosciencereview.com/foru … iew.16594/
Archimago:
https://archimago.blogspot.com/2022/10/ … ac-in.html

PS: Uvnitř se mohou jak je vidět skrývat různé moduly a měří každý zjevně o dost jinak

edit: Ten s BT co testoval archimago a následně i já co stojí pod 100,- rozhodně nedoporučuju,je silně nestabilní a nechová se na 44,1 a násobcích vůbec dobře a má výpadky (co vypadaj jako jitter sukně) po nějakým čase i na 48k. Zkusim zjistit co se tam děje ale obávám se že datasheet k tomu čínskýmu broukovi je bez šance. Slyšet to sice přímo není ale....

Není co dodávat...

(upravil dawsoo 9. 3. 2023 18:43)

Re: Levný digitál z číny

Tak nepovedlo se mi dostat žádný topping USB drivery na Win XP tak sem musel dlouhej USB kabel z W10 stroje k měřákovi ale Topping D10s změřenej jak jsem sliboval zde:
https://1iq.cz/img/tgH6W/N9ZHx.png
myslim že je to asi nejlepší měření co jsem na julině ADC viděl. Topič je klasika -6dBfs

Není co dodávat...

(upravil AlexAlex 11. 3. 2023 17:26)

Re: Levný digitál z číny

dawsoo, jak viš mám  topping  doma...zní mi dost suše a nezajímavě..použito jako konvertor z usb na spdif...
měřil jsi někde jak dobře performuje v teto konverzní roli? thx
nekdy se muzes stavit..je tu nb s win 11 vsecky drivery topping...






dawsoo napsal:

Tak mam konečně v prackách "čajna zázrak" topping D10s
Měří i na horší Julině ( té doma lepší mam v práci), fakt moc pěkně 0,00009-0,00017% (podle druhu měřícího SW a typu FFT Wavespectra vs REW) @1kHz -6dbFs, kde trčí ze šumu jen 3. harmonická (doma nemam Spektralab, tak až v pondělí budou nějaký obrázky pro srovnání, aby to bylo plně porovnatelný s jinejma srágorkama odsud.

Bez USB Isolatoru
https://1iq.cz/img/tgH6W/GvA3c.PNG

S USB Isolatorem
https://1iq.cz/img/tgH6W/r8t4E.PNG

Operák v patici nemá vůbec smysl měnit,protože opravdu při výměně prakticky za cokoliv v DIP patici vede ke zhoršení THD (ano včetně OPA1612,AD8620,OPA827 nebo LT1469) vše je horší (na pozici výst sumátoru a výstupního obvodu) je to asi vážně vyladěný na ty LME49720 a jediný co tam maká srovnatelně dobře je AD8066. A že jsem toho zkoušel dneska fakt hodně big_smile Napájení analogu je +-5,5V,což je imho docela málo. Zkusím lepší typy z LME rodinky zda se to změní nebo bude stejné (LME49990 a 49722 mam v práci) AD797 ani AD8022 není stabilní = objeví se lesík harmonickýho rozvoje (všecky singly mam i jako duály v redukcích SOIC/DIP 2:1)

Zvukově to zatím asi hodnotit moc nechci, připadá mi, že to zní doma naprosto proti očekávání = uplně z prdele big_smile , jako nějaký obyč déčko a to když hraju doma přes spíše patlavější a tepleji znějící prastarou klasiku Denon PMA-707 v AB co tu mam k tv, přitom třeba FX-Audio s ES9018 od Rixe co měří mnohem hůř,ale hraje na ucho naopak kupodivu moc příjemně a hladce (má operák na výstupu v áčku).

Zkoušeno obojí na USB jak přímo tak i přes adum USB oddělovák.  Zkusim to ještě jinde na jiný sestavě s lepším siličem,v nejhorším bude jen na měřo v práci a nebo ho budu muset předělat . sad Zda něco nebude na tom že zvukem je ES9018  lepší než ES9038, což jsem někde již dříve zahlédl.

(upravil dawsoo 11. 3. 2023 18:54)

Re: Levný digitál z číny

Alex: Mam ten samej D10s jako ty a ohledně čistýho digitálu a jeho kvality nevidím vůbec žádný problém (jitter je velmi nízko) ,myslím že audiopraise krabičku už asi nebudeš potřebovat. Co je za tím jeho zvukem ještě přesně nevím (rf binec v nadakustickým pásmu,nebo nízká impedance se sklony k nestabilitě do blbý impedance či něco jiného?),co ale již vím že takovýhle "suchý" zvuk neprodukuje vždy. V práci naopak hraje na jiném řetězci zcela perfektně. Takže věřím že časem  až budu mít doma Cosmos ADC a chuť se v tom pohrabat (mam toho více rozdělanýho) najdu příčinu a i řešení jak tohle chování odstranit. Každopádně je dobrý mít USB izolátor alespoň obyč za 150,- co umí do 24/96k.

Není co dodávat...

(upravil AlexAlex 11. 3. 2023 20:13)

Re: Levný digitál z číny

1.pomuze tento problem vyřešit zapojení, kdy topping je pouze konvertor z usb, a posilam signal dal pres optiku? tj zadne galvanicke připojení?  budu vděčny za par linku na takoveto usb izolatory thx

2. u mě má topping zásadní problém že nemám preamp, a asi není jaksi trvalé řešení jet výhradně přes regulaci hlasitosti ve Foobaru...je to velkej průser z hlediska dopadů na dynamický rozsah? kromě toho že to je dost nekomfortní. Omylem zapneš na full volume a zničíš bedny... No a než levny hnusny preamp, tak snad bych si pořídil lepší dac preamp modernější po analogový i digitální stránce...

-----:  big_smile  big_smile   big_smile  tvl čtu to znovu...DING SHINE tam fakt nikdo neumi anglicky...zní to jako "zářivé péro" dick shine...

(upravil dawsoo 12. 3. 2023 1:23)

Re: Levný digitál z číny

1.Pokud ho používáš jen jako usb-digital transport oddělovák netřeba
2.Myslím že vím co by vyřešilo ve tvém setupu všechno, ale nebudeme to asi řešit tady aby to hifisti nechtěli taky big_smile ... můžeme klidně telexon nebo jinej komunikační kanál smile posláno do sz.


Toto je pecka,tak to už někoho napadlo kterak uspokojit nostalgiky "špinavýho" soundu lol ještě doplnit bordýlek z napájení a lesík vyšších HD a  nonlinear a je to tam !
https://www.audiosciencereview.com/foru … nts.35165/¨
https://distortaudio.org/

Není co dodávat...

(upravil mechanik 12. 3. 2023 4:10)

Re: Levný digitál z číny

dawsoo, kedysi som skúsil dimond buffer postviť na IRF mosfetoch, znelo to božsky smile Sladký a štavnatý zvuk. Nick Cave ako keby spieval kedysi v daždi, v letnej búrke... Potom som to skúsil premerať a THD bolo asi 0,5% big_smile Ale mám tu rozrobené nejake varianty pre fety v bufferoch len je to dalšia vec ktorú budem ešte tak rok odkladať big_smile Som si istý že tam niečo z toho fetáckeho charakteru zostane aj po znížení THD... Ale úprimne na desattisíciny serie pes big_smile Repráky aj tak pod 0,5% velmi nejdú... Radšej by som riešil PSR, SR, zdroje, jitter a dalšie veci...

(upravil dawsoo 12. 3. 2023 14:51)

Re: Levný digitál z číny

Mechanik:
Já ti nevim,pokud bych měl mávnout nad thd a jakýmkoliv zkreslením obecně rukou,tak by měl postačit dle skupiny "není nic slyšet" ten dac za 100,- který je defakto v kvalitě běžných cdp z devadesátek (je třeba se dívat na základní noisefloor a THD 16vs24bit v kontextu) a neztrácet tedy čas hledáním,porovnáváním a už vůbec stavěním čehokoli?

Neříkám že je třeba nutně jít do extrému,nicméně velmi dobré parametry ukazují vždy na dobrou a čistou konstruktérskou práci. Pokud dobře měřící stroj nehraje zcela dobře,může být problém s nečistotama daleko mimo pásmo které ovlivní negativně následné části reprodukčního řetězce nebo se může projevit podobně nestabilita při komplikovaném propojení dvou ne zcela kompatabilních zařízení.. U tý D10s je imho blbost jen 20R izolační výst odpor, za LME já bych dal 47R jako minimum.

Takže za mě eufonický poslech nebrat,neb se velmi rychle se omrzí. Zařízení musí dělat obojí jak dobře hrát tak zároveň i výborně měřit a že to opravdu jde, mam nejednou i prakticky ověřeno. Opravdu kvalitní věci hrají většinou nenápadně,normálně a obyčejně v dobrém slova smyslu a hlavně co nahrávka to zcela jinej zvuk... tak to alespoň vnímám a mam nastavený v hlavě už nějakou dobu aspoň já.

Není co dodávat...

Příspěvky [41 až 60 z 349]

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 ... 18 »»»

Audioweb.cz » Zdroje signálu » Levný digitál z číny

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£