RTG M802-100 (Stránka 2 z 2)

Leoši,EZK je kategorie sama pro sebe, už jen to výstupní relé.
Nechápu narážku na kámoše z customworks, ta fotka byl jen příklad . Zrovna uveřejněná fotka zesilovače rozhodně není kopie Dudka.

Mě by ale zajímalo,v čem se liší SOAR laterálu oproti jakékoliv jiné SOAR ? To se ten graf jinak čte,či co ? Já měl za to, že SOAR je jednou SOAR a hotovo,nějaké rozdíly mezi laterály a bipoláry jsem tam tedy nikdy neregistroval, v čem tedy spočívají ?

A laterály netrpí proudovým druhým průrazem?? S tím teplotním si jaxi nejsem jist u moderních laterálů, u starých typů to jistě platilo, teď už nevím...

Mám za to, že všechny, ať už laterální nebo vertikální netrpí na second breakdown. Slyšel jsem 2SK176/2SJ56 ve dvou párech na +/-80V do 4 ohm (což je dost poddimenzované osazení) a do subu to pralo výkon, až jsem se divil. Prostě je možné laterály dynamicky zatězovat vysokým proudem, což žádný bipolár nesnese a prorazí se.

O tom, že laterály mají nejlepší zvuk, jaký jsem kdy slyšel, se se mnou nikdo přít nebude, když to tvrdí i Erno Borbely.

Hitachi TO3 2SJ50/2SK135 má stejný čip jako 2SJ162/2SK1058 v TO3P.

Nj máš pravdu Leoši,myslel jsem druhý průraz při napětí a proudu, někde se to nazývá proudový druhý průraz, já zase nikde neviděl termím výkonový.

Máte pravdu s tím sekundárním průrazem fetů, ale podle mě to nemění nic na tom, že je potřeba dodržovat SOAR ,ta je limitní podle mě u fetů tak jako tak.

"Zamysli se nad tím,proč se dodnes nedá nikde RTG koupit?Neříkej mi,že je jich málo.Bylo jich vyrobeno halda.Odpověď je jednoduchá.Kdo to má tak je spokojenej."

Odpovím Ti zcela jednoduše. RTGčka se dneska nedají nikde koupit HLAVNĚ proto, že už jsou všechny sešrotovaný a rozebraný, kdežto zesilovače BV Audio od poloviny devadesátých let pořád hrají a hrají, nic se na nich nesere a pokud je už někdo prodává, tak z jednoho jediného důvodu - že potřebuje silnější zesilovač, který např. nakrmí více subů apod. a jejich cena /pořád mluvím o BV Audio/ se drží pořád hodně vysoko, protože jsou pečlivě a poctivě navržené a zpracované. Tenglerovy výrobky byly šrot už v době svého vzniku a po dvou až třech letech trápení se s nimi se jich každý rychle zbavil, nebo je prostě sešrotoval, lidi si nechávali akorát toroidy, protože ty měly na RTGčkách největší cenu a zbytek letěl do kontejneru. Tak takhle komerčně "úspěšná" byla firma RTG. Takový Hubert Mašín z Prodance by Ti o Tenglerovi a jeho přístupu k výrobě a servisu mohl vyprávět hodiny a hodiny. A o co to vlastně přesně šlo? No o to, že při likvidaci koncernu Tesla Eltos všichni tihle Tenglerové a Lohonkové skoupili zbytky mizerného materiálu na váhu, splácali z toho zesilovače a prodávali je za nehorázné peníze - na Slovensku přesně tohle prováděl ing.Sedlák se svou firmou SEAK.
Na štěstí nás všech už žádní Lohonkové, Houdkové a Tenglerové žádné zesilovače nevyrábějí, protože jsou to tupci a v dnešní době by s nimi prorazili tak možná na Ukrajině nebo v Albánii, kde je neznají. Ale i kdyby nedejbože v těchto krajinách s něčím podobným, co předváděli tady, prorazili, tak i tam jsou lidé, kteří do věci vidí, poznají šrot od profesionálního výrobku a hodně rychle by je tam odsud vykopali.

sinclair
Dost dlouho si pročítám AW.I přes veškerou úczu k tvým vědomostem,kterými tady oslňuješ a peprným způsobem prosazuješ,tak mám dojem,že vše se točí kolem Tesly a Aldaxu.Kdo nemá DPAčko,není IN.Všeobecně to na mě dělá dojem,že vše co ti není po chuti tak prostě popliveš a mnoho tebou zblblých ti přitakává.To co píšeš o RTG nemůžu souhlasit.U Tenglera jsem oobně dělal.Je pravda,že houby platil.Je pravda,že dělal jednoduché konstrukce ale to je vše,co se mu dá vytknout.Nevím kolik RTGček jsi měl v ruce ty ale věřím tomu,že jich moc nebylo./na rozdíl od ně/Jsou to opravdu blbuvzdorný zesilovače a parametry mají velmi dobré.Jsou to zesilovače určené na zvučení ne na HiFi do obýváku i když i na doma hrají senzačně.Co se týče zásob z výprodejů Tesly tak je pravda,že Tengler též nasyslil ale to používal před X lety.Od řady M801 a M802 tak tam z Tesly nenajdeš s vyjímkou na modulu M802 jsou od Tesly jen 4 kondenzátory a 2 keramické trimry./kvalitnější než dnešní/Na desce větráků jsou dva odpory a tuším taky jeden kondenzátor.Takže tady tritika není na místě.Co bylo slabinou byly relé v ochraně /orůběžně byla provedena změna/a koncevé tranzistory které jely téměř na hraně svých možností a u M802 600W jely za hranicí katalogových údajů ale ty byly velmi pečlivě vybíraný všechny se závěrným napětím nad 200V.Tady je problém pro různé "opraváře"že když tohle dostanou do ruky,tak koupí potřebný počet tranzistorů,naletuje to tam a ono mu to zfajruje pod rukama.M802 600W není v běžných podmínkách opravitelná.Nikdo si nemůže dovolit koupit čtyři šavle tranzistorů aby z nich vybral potřebný počet vhodných./proto je Tengler prodává za 250,-/ks/Pak vznikají tyhle blbý kecy který tyhle zesilovače haní.Z těch co jsem vyrobil já jsem neměl ani jednu reklamaci a to hrají každý týden na diskotéce jiř minimálně 7 let a nikdo se s něma nemazlí.Pár kusů co přišlo na opravu v dobách kdy jsem tam dělal se týkalo spíš řady M400,M800 kdy byly ještě staré desky a byly osazeny Exiconama 10N16 a 10P16.Na nich se dělaly při opravě i úpravy proti rozkmitání jelikož novější používaný 2SK1058 a 2SJ162 byly na kmitání dost choulostivé.
Ono je to o tom,kdo co zná.Ty bravurně ovládáš opravy a úpravy TW,tesláckých výrobků,pak znáš dobře problematiku DPAček a ta praxe je samořejmě něco,co se člověk učí celý život.Vtom je ta moudrost.To se ti nedá upřít.Z toho co tady píšeš a jak to tady vysvětluješ je jasný,že v tý bedně toho máš hodně.Je ale rozdíl dělat servisáka se zaměřením na HiFi a HigEnd a být výrobce PA zesilovačů a dělat to pro zisk.Přirozeně kdo dělá elektroniku za peníze a pro peníze tak automaticky počítá kolik jsou náklady a kolik je zisk.Ty taky za opravy zesilovače neúčtuješ 20,-Kč za tranzistor a 60,-Kč poštovného.Taky to děláš za prachy.Ono ohánět se tím,že já jsem King a ostatní jsou volové to fakt nejde.Zrovna tak jak ty tady vykládáš,jak se po úpravách z Tesláckáho zesilovače udělá kvalitní zesilovač bych mohl říkat,že je to blbost.Jsou tam přece teslácký soušástky a ty jsou určitě na houby,je to výkonově na houby,vypadá to děsně a podobně.Tady jde o to znát problematiku.Steně tak jak ty znáš dokonale různý telsy tak já zase znám technologii a různý problémy RTGček.Jak jsem už jednou psal.Jsou to skvělý zesilovače a nedám na ně dopustit.Kdo tady může říct něco jiného by mohl být jedině Tengler nebo někdi z jeho týmu.Takový ty keca měl jsem ho byl na houby neberu.To řekne jen někdo,kdo ho neměl ale vytahuje se.Ty řeči o sešrotování ti neberu.Já přes různý inzeráty sháním RTG již 6let a nedostal jsem ani jednu nabídku.Myslíš,že kdyby to chtěl někdo dát do šrotu,že by to raději neprodal?Tady si myslím,že kecáš a to hodně.Až se ti dostane někdy RTG do ruky a nebudeš si s tím vědět rady,tak se ozvi.Rád ti poradím a pomůžu.I když jsi velkej frajer tak nemůžeš znát všechno.V žádným schematu a na žádným osciloskopu není vidět vývoj,záludnosti a průběh výroby toho zařízení.Na závěr sorry,že ti tykám.Dle toho co píšeš tak jsme tak zhruba vrstevníci.Já rok 1955.Doufám že jsem tě moc nenakrknul.Čau Jirka

Provozuji dvě RTG (M400 - 16 let a M802/600 - bazarový 8 let), zatím stále. Po mém zásahu, především po přidání kondenzátorů do zdroje, jsem s nimi spokojen.
Ale jak už jsem napsal, hodně šetření na součástkách a na periférních obvodech M802 byly i vyložené konstrukční chyby.
Na té 400 jsem neobměnil nablblé počítačové konektory a i když je používána na mobilní disko, přesto drží.

Jirko, asi bych souhlasil se Sinclairovo hodnocením v prvním příspěvku, těm zesům se musí prostě ještě něco dát navíc, pak je plná spokojenost. Nakonec seznam zásahů jsem ti (i Tenglerovi) poslal.
A jejich zvuk mě těší, rád je poslouchám.
Tož tak.

Teď sice nejsem doma, nemám schéma před sebou, ale na cestě jsou pochopitelně minimálně kondíky na desymetrizačním vstupu (M47?), takže žádná hrdost.
Propusti se dělaly na M 802 dle libosti zákazníka dvě spínatelné, já měl osazeny 1 x horní, pak jsem doosadil 2. horní a dnes tam mám jednu horní a jedno zdůraznění 65 Hz (+ 10 dB), nicméně tohle vůbec nehraje žádnou roli.
Výměna ellytů, děkuji, že uznáš, že neublížila, jenže to nebyla libůstka, já fakt žiji v představě, že 4m7 je na 600W/4 málo a mám to i na basech změřeno (u M400), dochází ke zvýšení dosažitelného výkonu a snížení činitele tlumení.
Ale: Odstranění přetížení ventilátorů a především úprava zbabraných vstupních obvodů nepatří mezi libůstky opraváře, to jsou jen podmínky, aby to spolehlivě hrálo. Nemůžu si dovolit dojet na disco a pak říci 300 lidem: Sorry, běžte domů, můj zesik Tengler nesnáší přechod ze studena do vlhkého tepla, protože autor zapojení dal za kondíky na neinvertující vstupy nablblé (výkonové části zesiku neodpovídající kvalitou) TL074 zbytečně vysoké odpory 1M8 a nedomyslel, že má hned vedle napájení. 1M8 i napájení ventilátorů prostě musely být nahrazeny. To jsou hrubky.

Člověče ty to píšeš jak rozprávku, (když přehlédnu ty hrubky) odu na RTG...tak si je kup ale neblbni lidem hlavu, kvalitně udělaný zesilovač prostě vypadá jinak (třeba BV Audio) Argumentovat tím že to musí být ošizené protože je to dělané pro zisk..