Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 2 z 2)

Audioweb.cz » PA a zvukařina » Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

  Stránky: ««« 1 2

RSS

Příspěvky [21 až 32 z 32]

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

ten obrázek je správně...

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

a není
smile

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Není, Neníí, Nenííí ! (ALe účel vysvětlení to splnilo)

Nebo snad 10k logaritmickej poták nemá na konci /i začátku-to je ale znázorněno správně/ dráhy stejnou hodnotu odporu jako lineární? smile

Hlavně že se máme o čem hádat big_smile

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Sakra je správně!Ještě jednou.Tou černou čarou ukázal výkon 1000w,jak říkal Pedro,protože Pedro si myslel,že v zesilovači má lineární poťák.Červená čára je skutečný prúběh použitého poťáku (logaritmického)A je zde vidět,jaká bude hodnota vybuzení zesilovače ve 3/4 nastavených obou potenciometrú.

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Boha nakreslil som to za pár sekúnd v MS Paint tak vo co gou? IŠLO LEN O VYSVETLENIE ako bežne finguje potenciometer na zosíku. S matematického hľadiska som to neriešil a nevkladal som tam vzroce a kokotiny.

mad

Lukáš33 to chápe úplne správne.

Web

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Obrazok je dobre a klud smile

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

dakujem za vysvetlenie smile takze do neho islo cca 700w preto ho to nespalilo

Web

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Tohle vlákno je celkem úsměvné čtení na svátky.

Je velice zvláštní jak někteří lidé, obzvláště ti začínajicí (sleduju to i ve svém okolí) poměřují výkon, který teče do beden podle toho jak moc nebo málo mají vytočené poťáky na koncových zesilovačích. První věc už jste tady naťukli. Ty potenciometry jsou logaritmické (už bez dalších komentářů).
Nicméně dost pochybujo o tom, že během akce si někdo z vás říďí hlasitost potažmo výkon do beden poťákem na koncích. Některé starší koncáky např. potenciometry vůbec neměly. Byla to prostě pixle s konstantním zesílením.
Je třeba si hlídat spíš signálovou stranu aparátu, tam se dá naprasit dalekovíce chyb. Příjde klučina k mixu nebo eq, dá tam +6dB (napětí) na basech a hned je to s výstupním výkonem úplně jinak.
A poslední věc.
Se zatížitelností subů je to obecně mnohem složitější. Zkuste si někdy na těch data sheetech kromě příkonu přečíst i ty menší písmenka o tom jak se nominální příkon vlastně měří. Dost pochybuju o tom, že někdo z vás pouští lidem bílý, nebo růžový šum. U středovrchů se to dá celkem pochopit, protože u tonálně pestrých skladeb se to spektrem může bílému šumu celkem podobat. U subů je to ale blbost. U dobře ošetřeného hudebního duc duc signálu bude při stejném napěťovém rozkmitu jaký by měl bílý šum energetická hustota mnohem nižší.
Spálit cívku 15" basového reproduktoru za 5 sekund běžným hudebním dobře ošetřeným signálem se vám asi jen tak nepodaří. To se dřív mechanicky poškodí kmitací systém.
Omlouvám se všem kteří tohle moc dobře ví. Někomu to ale třeba něco dá.

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Jawis to napsal vcelku dobře, někteří si pletou reproduktor s rychlovarnou konvicí. (Hanz)
Výkon není konstantní, ale v čase se mění, během sekundy, stovky milisekund i desítky milisekund, pořád se mění.
Papírových 2,8 kW je na dva reproduktory s RMS 600 W tak akorát (při rozumném zacházení), velmi zjednodušeně můžeš počítat, že při větším vybuzení bude stálý výkon tak 1/4 maximálního výkonu zesilovače (a to už bude signál docela limitován-komprimován zesilovačem, tranzienty v hajzlu,...).
Ani moc dobře nechápu, jak souvisí výkon s regulátorem zisku na zesilovači. Většina zesilovačů lze vybudit, když bude naplno stejně tak dobře, jako když bude ve 3/4 dráhy potenciometru.
Další věcí je to, že eminence jsou dost laciné reproduktory, kdyby ty samé kappy vyráběli třeba u Precision Devices, asi by jim víc jak 400 W nenapsali.

Pedro: mám dva starší kousky FRSek, naměřeno 2,5kW do odporových 4 na nízkých basech při necelých 220 V v síti. Když na nich zapneš limiter (funguje dobře), přestane se při přebuzení rozsvícet ledka Clipu, tedy poslední se rozsvítí oranžová -3dB. Je to trochu nedořešené, vhodnější by možná bylo, aby červená ledka indikovala, že už začíná zabírat limiter, ale to se nestane... alespoň u mých kousků. Pozor na to.

sorry za ot

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Jawis: souhlas

Moula: Ne, ja se nepletu... 2,8kW na dva lacine cinske repro s 3" civkou opravdu neni tak akorat a muzu ti garantovat, ze by behem prvni noci odesly.

Ani by to nemuselo byt techno, stacila by normalni diskoska.

Celej problem je jeste o dost slozitejsi, vliv ma kontrukce subbasu (horna,BR).  vliv maji delici frekvence, vliv ma jak bude signal zkomprimovany...

Svoji poznamku v uvodu jsem jen miril na to, ze uvadene prikony u Eminenci jsou pokud nadnesene v porovnani s konkurenci.

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Hmm, asi se neshodneme, každý na to máme jiný úhel pohledu. Zastávám názor, že vždy je lepší mít zesilovač výkonnější, než je dlouhodobý příkon reproboxu, a to cca dvakrát (když bude poměr ještě větší, nic se neděje). Zvlášť na basech potřebuješ mít výkon v pulzu (úder do kopáku) nebo resp. krátkodobý výkon, když bude mít zesilovač 500 W RMS, není tam žádná rezerva na ten úder. Reproduktor snese krátkodobě mnohem víc, než dlouhodobě a naopak zesilovač obvykle nedá krátkodobě o tolik více, než dlouhodobě, resp. ten poměr není tak velký, jako u reproduktoru. Samozřejmě, že třeba 1,6 kW v pulzu bude dost i na tu eminenci, ani ne tak z hlediska tepelného přetížení kmitačky jako z důvodu horších mechanických vlastností kmitacího systému levného měniče, ta membrána kappy se v klasickém bassreflexu už o tolik vychýlit nemůže, nebo tedy může, ale jen s nežádoucím zkreslením. Samozřejmě vše souvisí i se životností reproduktoru, ale já je raději budu využívat na 85% a po dejme tomu b letech je nechám překitovat nebo koupím nové, než abych je využíval do 50% a výměnu provedl až za 2b let (jen pro příklad). Zákazníky určitě mile překvapí poměr velikost aparátu a výkonu, tobě ubude stěhování, atd... Přijde mi nerozumné tahat na akci kupu beden a pak je nevyužít. Výkonu na basech není nikdy dost, 2,8 kW je prd.

Když to shoří, je něco špatně - nedostatečně výkonný aparát, šmejdské reproduktory, případně hluchý zvukař nebo prostě nekompetentní obsluha - a je jasné, že je potřeba daný problém vyřešit (výkonnější aparát, kvalitnější osazení, vyškolení obsluhy,...). Říkám, když to shoří, žádná škoda, alespoň se koupí něco lepšího.

Je to jen můj názor, vidím, že máš jiný, ale pomáhat si málo výkonným zesilovačem k ochraně reproduktorů mi nepřijde jako ta nejlepší cesta.

(upravil hanzs 27. 12. 2009 21:50)

Re: Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

moula: zanedbavas vliv toho co se hraje,,, my mame nektere suby osazene teplotnima cidlama a rozdil otepleni repro podle toho co se hraje, je velky. Proto na nejaky coutry asi repro snese az trikrat vic nez je nominalni prikon, ale treba u rychlyho techna ani nahodou, tam uz se to blizi 1:1.
Jinak repro chranim nastavenim limiteru, pokud to nastaveni odpovida vykonu zesilovace neni v tom zadny problem.

Příspěvky [21 až 32 z 32]

  Stránky: ««« 1 2

Audioweb.cz » PA a zvukařina » Stavba PA subwooferu s Eminencí Kappa 15 LF

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£