Jít do obsahu fóra

Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.


(Stránka 5 z 12)

Audioweb.cz » Koutek pro začátečníky » Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 6 7 ... 12 »»»

RSS

Příspěvky [81 až 100 z 226]

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Vážení, přeskládal jsem to, některé kablíky na zkoušku.
Brum není, ale v repro je slyšet vrnění toroidu, lze od toho pomoct?
https://i.postimg.cc/s2QDKhP5/20230924-211546.jpg

(upravil jardag69 16. 3. 2024 16:27)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

.

(upravil sprocha 25. 9. 2023 7:11)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Vpravo nahoře (na fotce) je softstart a napájení pro DO modul.
Toroid posunu, je pod ním podkladní plech a guma.
Před zdrojem vpředu vlevo jsem nechal místo, kdyby časem šel DO modul dopředu...
Je potřeba 1cm mezi deskami zesilovaců?
Děkuji za rady a za pomoc.

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Jestli už máš zesilovače přidělané, tak to nech. Ten centak by byl jako pojistka, kdyby ti treba nevysli díry uplne presne, tak aby se to nepralo.

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Děkuji, posunu toroid dál od plechů.

(upravil Otas 25. 9. 2023 11:56)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Takže abych si to ujasnil, dost věcí potřebuji vědět, abych se správně zorientoval.
- Slabý brum je na jednom kanálu, je závislý na pozici potenciometru?? Je tam i při pozici poťáku na minimu?
- Jaký je současný stav země od 230 V a středu zdroje. Pokud je to podle mých představ, by měl být střed zdroje (odbočkou přímo ze zdroje) spojen přes výkonější rezistor a kondenzátor (paralelně) na kostru přístroje. Pokud je to jinak, pak přepojit.
Vidím však zapojení přes RC členy u vstupů, to bych neviděl jako šťastné řešení i když to nejspíš není příčinou problému (proč se mi to nelíbí: při fatální poruše by měl téci zkratový porud sítě přes signálové země, na to nejsou stavěné). To doporučuji raději demontovat. A pak vyzkoušet (ani já nejsem děd Vševěd smile).
- Velmi nejasné je pro mne zapojení softstartu. K čemu má sloužit smotaný modrý a černý kablík? Zelené kablíky jsou - předpokládám - napájení DO (mimochodem - jen předání zkušeností pro příště - v podobných případech dávám vícebarevný kablík smile ).

Přidám popis zemních systémů podle mých představ:
Od středu napájení (zdroje) by měly být samostatné odbočky na oba plošáky, na oba reproduktory a zmíněný kontakt na kostru přes RC člen, nic více, celkem tedy 5 kablíků (z jediného místa, ne dále od sebe). Od vstupů na plošácích by měly být vedeny země (stínění) k plošáku DO, kde se spojí. Tam přichází napájení od pomocného zdroje. Zem pomocného zdroje není nikde jinde spojena se zemí, než na plošáku DO. Od plošáku DO vedou signálové kabely ke vstupům (společně, u sebe).

(upravil sprocha 25. 9. 2023 13:27)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Slabý brum je na jednom kanálu, je závislý na pozici potenciometru?? Je tam i při pozici poťáku na minimu?
slabý brum byl při základním osazení, tedy před sestavou dle jardag69, potenciometr při jakékoli poloze
Jaký je současný stav země od 230 V a středu zdroje?
země od 230V je na krabici, zem od zdroje je přes odpor 10r na dně krabice, vpředu u zdroje
Pokud je to jinak, pak přepojit.
jak prosím přepojit? RC členy tedy z cinch pryč?
Velmi nejasné je pro mne zapojení softstartu. K čemu má sloužit smotaný modrý a černý kablík?
modrý a hnědý točený kablík je napájení DO modulu, zelené tenké kablíky jsou pro impuls z DO modulu do softstartu, pře on/off na dálkovém ovládání vypne/zapne relé

(upravil Otas 25. 9. 2023 14:33)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Tak si tedy ujasněme názvosloví; jak nazveš to, co se ozývá z repro dnes?  Já bych asi použil termín rušivé napětí, pokud máš pocit, že to nejsou basy - brum, i když to je v rytmu sítě. Je to závislé na pozici poťáku? Lze něco naměřit měřidlem na výstupu z repra?
RC členy u cinch jsou tam navíc, ale neměly by příliš ovlivnit výsledek, pro jistotu bych je ale sundal. K spojení střed zdroje/ krabice paralelně odporu kondenzátor, pokud tam není.
Aha, už chápu spojení DO a softstart. Nejcenější ze všeho je informace smile. Napájecí napětí pro DO je stejnosměrné, nebo je v DO usměrňovač? Doufám, že impuls 0/1 z DO je oddělen v softstartu od napájení DO, buď úplně (to by odpovídalo třem drátům), nebo optočlenem.
Zkontroluj tu vzdálenost vývodů zemí na zdroji, především pro G50 by měly být u sebe. Pokud dobře vidím, tak jsou cca 2 cm, to je strašně daleko! Nejlépe, když půjdou z jediné díry v plošáku nebo z jednoho fastonu. I vývody pro repro by měly být blíže.

Více až s odpověďmi.  Chápu, že otázek mám hodně, ale pokud nemám radit nesmysly, musím vyjít z kvalitně popsaného stavu.

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Z repro se ozývá jakoby vrnění toroidu, podobný zvuk, když člověk stojí u sloupu s transformátorem, ale o moc menší hlasitost z repro.
Měření dodám, i pozice potenciometru.
Jakou hodnotu kondenzátoru dodat ke středu zdroje ke krabici?
Napájecí napětí ze softstartu do DO je stejnosměrné, napájení DO je stálé, ovladačem vypínám a zapínám pouze napájení do toroidu.
Zem ze zdroje natáhnu z jednoho fastonu rozdvojkou do každého G50.
Vývody pro repro teď asi nezměním, dáno deskou zdroje.
Děkuji.

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Hodnota kondenzátoru k 10 ohmům bývá tuším 100 nF (100k), možná větší, už si to nepamatuji s jistotou. Kdyžtak někdo pomůže. Počítej s místem i na antiparalelně zapojené usměrňovací diody (na velký proud), které by měly být dalším ochranným prvkem.
Doufám, že bílé kablíky zemí ke G50 mají dostatečný průřez mědi (minimálně 2,5 mm2)

(upravil sprocha 25. 9. 2023 18:12)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Posunul jsem toroid, jak psal jardag69, oddělal RC členy z cinch, na střed napájení jsem přidal kondenzátor 100n ke skříni, zem ze zdroje pro oba G50 je z jednoho fastonu.
Hodně to pomohlo, "zvuk" co tam nepatří je o moc menší, ale ještě tam je, jeho intenzita se zvětšuje s s volume potenciometru.
Ještě dodám měření.
Děkuji vám.
https://i.postimg.cc/R05Z6Smz/20230925-180117.jpg
Pozn. Zelené vedení, LED a IR zkulturním.

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Zkus odpojit oba kabely od DO ten napajeci a zapinaci

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

jardag69 napsal:

Zkus odpojit oba kabely od DO ten napajeci a zapinaci

Vyzkouším, napíšu výsledek.

Subjektivně levý kanál je "zvuk" více slyšet.
Měření:
Pot. min.
L - 0,0V
P - 0,0V

Pot. max.
L - 0,004V
P - 0,001V

(upravil jardag69 16. 3. 2024 16:26)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

.

(upravil Otas 25. 9. 2023 19:51)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Reakce na příspěvek 49, čili měřit s DO pod napětím:
Na vstupy cinch jsi měl připojen nějaký nezapnutý zdroj signálu?
Zátěž (reproduktory) byly zapojeny?
Bylo to překryté kovovým víkem spojeným vodivě spojeným s krabicí?

Ten bílý kablík země od zdroje ku G50 (pokud je stejný jako ten k RC členu) odhaduji na průřez mědi jen cca 1 mm2, tam bude potřeba dát jiný, tlustší.

Pokud byly odpovědi na předchozí tři otázky ano, zkus cvičně propojit země obou G50 krátkou spojkou. Sice by to mohlo se zátěží kmitat (není to moc pravděpodobné, citlivost vstupu G50 je malá), ale je to takový pokus, jak obejít scházející signálovou zem.
Pokud byla některá odpověď ne, naprav situaci a znovu změř. Výsledky zatím cítím jako neakceptovatelné u nového zesu.

Edit: pozor na ty LED (vlastně asi Led a snímačem), aby se nedotkly pod víkem, zaizolovat vývody nějakou izolepou!

(upravil sprocha 25. 9. 2023 21:06)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

jardag69 napsal:

Zkus odpojit oba kabely od DO ten napajeci a zapinaci

Oba kabely odpojeny, L se "zvuk" skoro vytratil, na P "zvuk" zůstal.

Otas napsal:

Reakce na příspěvek 49, čili měřit s DO pod napětím:
Na vstupy cinch jsi měl připojen nějaký nezapnutý zdroj signálu?
Zátěž (reproduktory) byly zapojeny?
Bylo to překryté kovovým víkem spojeným vodivě spojeným s krabicí?

Ten bílý kablík země od zdroje ku G50 (pokud je stejný jako ten k RC členu) odhaduji na průřez mědi jen cca 1 mm2, tam bude potřeba dát jiný, tlustší.

Pokud byly odpovědi na předchozí tři otázky ano, zkus cvičně propojit země obou G50 krátkou spojkou. Sice by to mohlo se zátěží kmitat (není to moc pravděpodobné, citlivost vstupu G50 je malá), ale je to takový pokus, jak obejít scházející signálovou zem.
Pokud byla některá odpověď ne, naprav situaci a znovu změř. Výsledky zatím cítím jako neakceptovatelné u nového zesu.

Edit: pozor na ty LED, aby se nedotkly pod víkem, zaizolovat vývody nějakou izolepou!

Viz výše napravím, měření dodám.


Jakej odpor ma ten potak a jake jsou vstupni odpory na modulech tesilovacu?

Potenciometr je 50k, prosím na schema, které odpory?


Zem ze zdroje do obou modulů G50 je z jednoho fastonu a bílý vodič jsem nahradil průměrem 1,7mm, silnější po ruce nemám, kdyžtak musím dokoupit.
Připojené repro, připojená vypnutá mp3 přes jack, kovové víko na krabici, DO modul připojen.
Je to zase lepší, "zvuk" je subjektivně slyšet už jen na L kanálu.
Měření:
Pot. min.
L - 0,0V
P - 0,0V

Pot. max.
L - 0,003V
P - 0,0V

(upravil jardag69 16. 3. 2024 16:26)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

.

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Oba kablíky mezi DO a softstartem vést úplně dole u zadní stěny, co nejvíce to vzdálit od konektorů cinch.
Stínění kovové části poťáku zkus změnit ze spojky s konstrukcí na spojku se signálovou zemí (pin č. 1).

(upravil sprocha 26. 9. 2023 8:10)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

jardag69 napsal:

Odpor R2. Ale 50k potak nebude kritickej.

R2 je 10k

Otas napsal:

Oba kablíky mezi DO a softstartem vést úplně dole u zadní stěny, co nejvíce to vzdálit od konektorů cinch.
Stínění kovové části poťáku zkus změnit ze spojky s konstrukcí na spojku se signálovou zemí (pin č. 1).

Děkuji, oba kablíky dám co nejdál od cinch a osu potenciometru na volný faston zem na zdroji.

(upravil Otas 26. 9. 2023 11:02)

Re: Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Asi bude příčinou zbytkových napětí na levém kanálu přenos rušení od softstartu. Na pravém to je scházející oddělená signálová zem na výkoňácích.
Zkus při odpojeném napájení změřit izolační odpor mezi jedním z napájecích kablíků DO a sítí 230V. Pokud bude vše v pořádku (naměříš nekonečno - maximum), pak můžeš zkusit propojit jedno napájení DO s kostrou krabice (vlastně přepojit drát, co šel dosud na poťák smile).
Předpokládám, že chladiče jsou s kostrou (nikoliv se zemí G50) dobře spojeny, na obrázku spojky nevidím.
Osu potenciometru lze na ten zdroj také vyzkoušet, můj původní návrh byl na pin 1 potenciometru (čili na signálovou zem).

Příspěvky [81 až 100 z 226]

  Stránky: ««« 1 2 3 4 5 6 7 ... 12 »»»

Audioweb.cz » Koutek pro začátečníky » Brumení ampu G50, zapojení potenciometru stereo vs. dual mono

Podobná témata


~±«|»¼½¾²³&@µΩπØ$£