Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
Objektívne to bude viac skreslovať (cca3-5x), menší LG, menšia rezerva..
#202 13. 1. 2022 15:54 (upravil dawsoo 13. 1. 2022 15:55)
- dawsoo
- člen | offline
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
žebříček koncáků? proč ne, záleží na kritériích hodnocení a v jakém zapojení by byly testované.
něco jsme dělali kdysi s Pistolníkem v různých vylepšených symasymech a cfb (podobná topo jako ECI) a Onsemi MJL1302/3281 vyšly zvukově vcelku naprd, obecně Sankeny i Toshiby byly zvukově zejména nahoře lepší( vždy zakompenzováno na max stabilitu a hladký obdélník).
Není co dodávat...
#203 13. 1. 2022 15:58 (upravil laco 13. 1. 2022 16:00)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
BV, v simulatore to ma o kusok vacsi LG a trosku horsie skreslenie
.model BS107KL VDMOS(Rds=200Meg Rg=3 Vto=1.8 Rd=2.1 Rs=0.1 Kp=3.5 Lambda=10m CGDMAX=128p CGDMIN=5p CGS=203p TT=720n a=3.83 m=0.39 Vj=0.16 Cjo=50pF IS=7E-14 RB=0.35 bv=240 ibv=1u mfg=Vishay Vds=240 Ron=4 Qg=8n)
2N7000,BS170 je na tom horsie
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
Asi mám iné modely..
#205 13. 1. 2022 16:35 (upravil kazzatel 13. 1. 2022 16:36)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
" v simulatore to ma o kusok vacsi LG a trosku horsie skreslenie " - ovšem na ucho je to mnohem příjemnější a přirozenější a co hlavně - z poslechu nebolí hlava a to je hlavní přednost, bez ohledu na to, co tvrdí měření... 
#206 13. 1. 2022 16:50 (upravil BV 13. 1. 2022 16:52)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
kazzatel, ak by tu bol autor (Danhard) , ten by ti to "vysvetlil" 
, čo je "příjemnější a přirozenější" . Ale "de gustibus non est disputandum"..
- mechanik
- člen | offline
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
BV, vysvetlite mi prečo bipolár nehrá tak ako jfet, keď degenerovaný bipolár by sa mal správať akob jfet
#208 13. 1. 2022 16:54 (upravil kazzatel 13. 1. 2022 17:03)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
Vašek myslím moc neposlouchá, jen měří a rejpá... ...a k tomu gustu a dišputátu : kdysi jsem mnoha lidem předváděl rozdíl mezi vstupníma bipolárama a mosfetama - a nikdo neřekl " mejlíš se, bipoláry jsou lepší " - všichni jednoznačně preferovali mosfety...
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
BS107 nemam doma
#210 13. 1. 2022 17:11 (upravil dawsoo 13. 1. 2022 17:26)
- dawsoo
- člen | offline
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
laco:
jde zkusit jakejkoliv malej pasující Mosfet to92 od 2N7000 až po BS107,108,170 a další druhy v potřebným pouzdru.
kazzatel:
Ahoj Pavle , potvrzuji co píšeš i v jiných obvodech než dpa a pod... BS170 a různý Mosfety a Jfety co byly doma jsem zkoušel kdysi v symasymu (3pin zlacený patice) na vstupu a chovalo se to mravně,BC,Mpsa či 2N555x je opravdu zvukově nic moc proti čemukoliv. Divím se proč nikdo nezkusil i jiný bipoláry (japonci) jsou významně na ucho lepší. Proč to tak je technicky nedokážu říci ,možnosti měření které byly k dispozici a o kterých se vedou dlouholetý a hlavně těžce planý debaty těch samých aktérů dokola, už od lopuchu žádnou korelaci s poslechem neukázaly. Zda je to o na VAS a vstupní pozici jen linearitách či earlyho napětí a vlivu na převodovou charakteristiku,to netuším . kdo to ví má vyhráno... ale tady to bohužel obávám se nikdo opravdu není 
mě je to přiznám se už delší dobu přesně tam kde to má být, včetně celýho hifi
Není co dodávat...
- reeb
- člen | offline
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
Ze by vliv vf ruseni? U bjt detekce ktera u polem rizenych soucastek a elektronek neni?
#212 13. 1. 2022 18:14 (upravil BV 13. 1. 2022 18:16)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
dawsoo,
Zda je o o na VAS a vstupní pozici jen linearitách či earlyho napětí a vlivu na převodovou charakteristiku,to netuším . kdo to ví má vyhráno...
Je to o čo najmenšej zmene(akejkoľvek..) vstupného signálu , nič iné, ak sa teda bavíme o reprodukcii..A tom hovoria merania.
kazzatel
nikdo neřekl " mejlíš se, bipoláry jsou lepší " - všichni jednoznačně preferovali mosfety...
Tak prečo si ich nepoužil na vstupe v žiadnom DPA??
Ak by ste to skúsili v korektnom "slepáku", poznáte...
#213 13. 1. 2022 18:39 (upravil kazzatel 13. 1. 2022 18:45)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
" Tak prečo si ich nepoužil na vstupe v žiadnom DPA?? " - všechny moje typy označené SSE jsou takto osazené, i TYA... - v " preliminary " stavu prošlo " slepákem " všechno ode mě, jen jsem to pak nevytruboval na všechny strany....
#214 13. 1. 2022 20:14 (upravil laco 14. 1. 2022 9:44)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
nasiel som BS108, R4 270k, na Drain je iba 6V (idem tam vratit 470k)
na porovnanie, vstup BC546C
#215 13. 1. 2022 20:31 (upravil BV 13. 1. 2022 20:50)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
A v čom je to teda reálne lepšie, THD skreslenie je mierne vyššie.. CCIF, alebo sa zmení spektrálne zloženie? Alebo je lepší odstup? Laco, ak dáš za vstupný tranzistor emitorový sledovač s obyčajným BC546, to bude mať väčší prínos. Alebo T1 nahradiť "slušným" OZ, zapojeným v celkovej NFB, s identickou funkciou ako T1....
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
ja iba skusam, nehodnotim. dal som R4 470k, na D mam 9.4V, skreslenie skocilo na dvojnasobok
#217 13. 1. 2022 21:01 (upravil BV 13. 1. 2022 21:11)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
mechanik napsal:
BV, vysvetlite mi prečo bipolár nehrá tak ako jfet, keď degenerovaný bipolár by sa mal správať akob jfet
Možno je to tým, že skutočne tak " nehrá"..A k tomu dávka biasu, "však to je drahšie,tak to musí byť lepšie"..
laco,
možno by pomohlo zmenšit R5, aby ten vstup s BS108 pracoval pri vyššom prúde.
#218 13. 1. 2022 21:29 (upravil laco 13. 1. 2022 21:41)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
nemam spice model bs108 aby som to skusal v simulatore. na realnom sa mi nechce. ked som mal 6V na D to zodpovedalo 2.5mA a vysledok celkom v pohode. (12 V na 4k7 )
technicky nie je to lepsie, zvukovo mozno ano. who knows
inak, da sa tam osadit aj jfet 2sk170 s malym idss 4-5mA ( R4 treba odstranit)
#219 13. 1. 2022 21:53 (upravil kazzatel 13. 1. 2022 21:54)
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
Jistě, dá se to osadit i sk170, to je lepší než bipolár, leč mosfet je zvukově nejlepší, nejmíň unavující...ostatně i to ten starej lišák Pass ví a proto je používá....
Re: Danwatt PCB by Laco s rýchlymi koncami :) --- NOVÉ KOLO! ---
Čo je na tom lepšie, keď to viac zmení signál, teda aj hudbu.. "Pravda" unavuje? 
A že to používa Pass.. no je to lišák, ale hlavne "obchodník" . V duchu slov klasika "To je blbý, to se bude líbit!" Jan Werich A hlavne keď sa to patrične" obkecá".
Nahrát obrázek