Téma: Novy subwoofer pro kamarada
Mam za ukol pro kamarada postavit novy subwoofer; ani za prase nechce BP, znetek, tak jsem odsimuloval BR ozvucnici, muze to byt pouzitelny?
http://sweb.cz/Kritik.Pavel/Navrh.gif
Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.
Audioweb.cz » Subwoofery, kino a sestavy » Novy subwoofer pro kamarada
Mam za ukol pro kamarada postavit novy subwoofer; ani za prase nechce BP, znetek, tak jsem odsimuloval BR ozvucnici, muze to byt pouzitelny?
http://sweb.cz/Kritik.Pavel/Navrh.gif
No tie grafy vyzeraju velmi schopne. Akym reprom to chceš osadiť? + objem boxu a rozmery BR by sa zišli aby sme si vedeli spraviť obraz o tom ako to vlastne bude vyzerať...
Opravdu musíš jít tak nízko? Nechci ti do toho kecat ale až k tomu přidáš subsonický filtr který podle mě bude potřeba tak GD dosáhne odporných hodnot. Pro zajímavost co je to za reproduktor a v jakém objemu (jestli to není tajemství )?
Vysvetlete mi někdo, proč přidáním aktivního filtru vzroste GD.
Za předpokladu, že preamp obsahující tyhle aktivní filtry dodržuje fázi - nebo dodržovat nemůže?
(nejsem elektronik a operační zesilovače jsem si osahal jenom v analogovém počítači MEDA )
Dokážu pobrat vztah mezi GD a parametrickým EQ do kladných hodnot. Tam je přitopení výkonem, který se musí nějak přenést přes pohon systému - tedy se zpožděním, které je úměrné právě rozdílu mezi požadovanou SPL a původní SPL bez EQ. Tam to zpoždění, kvůli kterému v dané oblasti stoupne GD má opodstatnění fyzikální - dynamické.
Ale je tomu tak i u klasického aktivního FILTRU, který pouze tlumí vůči referenční SPL?
Dochází k nárůstu GD vlivem posunu fáze signálu už v preampech a filtrech, nebo až jako sekundární vlivy tak, jak jsem to popsal v souvislosti s parametrickým EQ?
Argument, že je to vidět ve WinISD neberu, poprosil bych zkušené o vysvětlení, protože už jsem o tom přemýšlel a nějak nevím.
To mě taky zajímá.
Subsonik to asi mit nebude; Ale podivam se, jak by to vypadalo se subsonikem. Jakyho radu a s jakeho typu by byl nejlepsi (jestli se da navrhum aktivnich LP a HP v LSPCad verit). A postnu sem obrazek se subsonikem (uvazuju 18dB/oktavu, 30Hz).
Tady je obrazek se subsonikem, 25Hz/18dB/oktavu, Butterworth (ladeni na 30Hz ukradalo ak. tlak). Skutecne ta GD narostla do obludnych rozmeru
http://sweb.cz/Kritik.Pavel/Navrh_subs.gif
Michale, zrejme zadny (realny) analogovy filtr nemuze mit linearni fazovy posun...
Edit: ale proc se me neptej
Vzhledem k tomu, že GD je jen záporná derivace fáze, tak se na něm podepíše vše, co způsobuje nelineární fázový posun, tedy i jakákoliv výhybka, aktivní či pasivní. Vyjímkou by mohl být filtr realizovaný matematicky ještě na digitální signál.
Tak ono se na nem podepise i to, co ma linearni fazovy posun, ale chapu to tak, ze konstantni GD tolik nevadi... Jak se vubec v praxi (tj. slysitelne, pokud se to da nejak jednoduse popsat) projevi "divoky" GD?
Halene začni tím, že určíš maximální vnitřní objem reprosoustavy, citlivost při Xmax a nebo jm. příkonu, výkon zesilovače. Pak můžu něco navrhnout.
suhlasim... musiš mať par pevnych bodov a potom až premenne
btw: pasivny filter nemusi mať fazovy posun obaže pri praktickej realizacii by to malo trašny utlm nepoužitelny vo vykonovej časti audia. (Len tak na okraj)
Maximalne 100 litru, spodni mezni 30Hz (lepe 25Hz) , zatizitelnost 250W, citlivost minimalne 90dB/1W/1m, bez subsoniku. Ma to byt filomovy sub na doma, ale obcas i do hospody, cca 10*8m placu. Asi mu budu muset rict, ze to nejde.
Edit - nechce vysokozdvihovou gumovou pumpu, to je podstatny. Cili chce profika, nic mezi "gumakem" a "profikem" asi neni.
Halen: Na kinoefekty to "obludný" GD podle mě až tak neva. Pokud se fakt dostaneš na 25-30 Hz při použitelným Xmax, asi se bez subsoňáku obejdeš, nebo postačí 1. řád (RCčko někde před zesem)
Ej Pxy: Jak vypadá ten Tvůj pasivní filtr BEZ fázovýho posuvu??? Jakým principem bys tam dostal kmitočtově závislej útlum?
No já spíš myslel, jak výkonný zesilovač je ochoten koupit. Ono je sice hezké, mít malou reprosoustavu, ale musí se myslet na to, že bude potřeba zesilovač, který bude adekvátně překonávat tuhost systému. Když by sis dovolil větší ozvučnici, budeš moct třeba použít jiný průměr BR - větší repro, samotný BR bude mít větší zisk, nepřidáš tolik tuhosti - bude stačit slbaší zesilovač.
Do 100l se ti jentaktak podaří naladit 15" repro na požadovaných 25hz a to bude teda dlouhá rakev. Z 15" se mi docela líbí Selenium 15PW5, lepší je RCF L15P200AK, dále Selenium 15SWS1100. Bude potřeba ekvalizovat nebo přidat hmotnost, ale s tim nic nenaděláš.
Ej Pxy : Řekl bych, že jsi s prominutím silně mimo.
Ej Pxy: to o čem ty píšeš je L a C ve střídavém obvodu. Na C dochází k fázovým posunům o 90 stupňů a to tak že proud předbíhá před napětím. A u L je to přesně obráceně tam přebíhá napětí před proudem. Ale to je trošku něco jinýho... U výhybek každá L a C znamená fázový posun o 90 stupňů...
o 90 stupnov ale rôznym smerom... napriklad dolna pripust druheho radu posuva o -180 stupnov ale horna priepust druhero radu o +180 stupnov a ked ich skombinujem dostanem pasmovu priepusť s nulovym posunom....
to bych si nebyl tak jistej že z toho dostanu pásmovou propusť s nulovou posunem...
>Ej Pxy
Poslechni hot.shota, má pravdu i když ti to nevysvětluje dostatečně konkrétně a rozvedeným způsobem. Doporučuju ti namalovat si to. Třeba ti to bude jasnější. Mě se to teď vysvětlovat v blbuvzdorné podobě vzhledem k hodině rozepisovat nechce.
Vole seš úplně out, vůbec sem neser nějaký xC a xL, úplně se vyser (mluvíme-li o výhybkách) na co jste se učili o L a C ve STŘÍDAVÉM obvodu. A než začneš něco o nulovým posunu skus si to aspoň nasimulovat v LSPcadu jak vypadá průběh fáze...
Audioweb.cz » Subwoofery, kino a sestavy » Novy subwoofer pro kamarada