Lampový zosilnovač prosím o radu (Stránka 3 z 12)

Mirku, ukaž kolegům nějaké fotky svých konstrukcí, ať vědí že jsi pokročilý bastlíř

Pred par lety jsem si postavil citlive reprobedny v otevrene ozvucnici a zacal resit jaky zesilovac.Dosel jsem k nazoru,ze by to chtelo SE lampac,uvazoval jsem o vykonu tak 2x10W,pak jsem narazil na stranky Steve Deckerta,ktery vyrabi zesilovace Zenamp a po procteni jeho clanku jsem zjistil,ze by mely stacit 2x2W.Nasel jsem tam i schema SE zesilovace s EL84 tak jsem se pustil do stavby.Jako budic 6N1P,sitovy trafo nejaky rusky,usmerneni kremikovyma diodama,ve zdroji elyty,vystupaky RFT z sedesatych let,stejne tak EL84.Vlastne si ted vzpominam,ze prvni verze byl spud buzenej predzesilovacem se dvema 6N2P v SRPP.Hralo to hned od zacatku nadherne,spousta detailu,vyrazny prostor...postupne jsem to tunil,MKP do zdroje namisto elytu,usmerneni lampama,ruzny vazebni kondiky,vyzkousel jsem i stribrny Mundorf,ktery jsem mel bohuzel jen pujceny,ted mam rusky teflony vyjmuty z kovovyho pouzdra....taky jsem zkousel ruzny koncovky,nejlip mi hrajou rusky 6P15P zapojeny v CCE modu podle Steve Deckerta,jde o propojeni pinu 3 a 9 kondikem cca 0,1uF,tyhle lampy narozdil od EL84 nemaji tyhle piny propojeny uvnitr,po propojeni  kondem se zvuk hodne zlepsi...taky jsem zkousel ruzna vystupni trafa,prekvapive dobre hrala trafa z ruske lampove televize,dlouhou dobu jsem mel a jeste vlastne mam trafa od Frantiska Hlavy,moc pekna prace a skvely zvuk,nakonec jsem skoncil u traf Electra Print s postribrenyma dratama na sekundaru,ktera jsem si nechal vyrobit na zakazku.Hrajou nejlip z toho co jsem slysel,no ale nejsou zrovna levna...jako budic pouzivan Philips SQ E80CC.Vyzkousel jsem behem tech nekolika let vice konstrukci(6C45 jako spud,americkou 1626 triodu v Darling Amp,ruzna zapojeni EL84,taky E80L),Zen amp mi ale sedi nejvic.Uz jsem jich postavil vic nez 10ks.Taky jsem zacal pouzivat lepsi odpory nez rusky MLT,ve svym Zenu mam ted Takman karbonovy a na katode vystupni elky mam Kiwame nebo Mills,taky jsem do jednoho zesilovace daval tantalovy Audionote,vyborny,ale dost drahy... a posledni upgrade budou mezistupnova trafa,ktera mi vyrabi jeden týpek v Hongkongu,uz od nej mam anodovy a mrizkovy civky v predzesilovacich..
....vsem zajemcum o stavbu jednoduchyho a na zacatek levnyho lampace muzu tohle zapojeni velice doporucit....
Ted delam na dvou zesilovacich s DHT na koncich.Jeden je s triodou 45 a jako budic bude budto 6SN7 oba systemy paralelne nebo D3a v triode a v tom druhym je na konci trioda 71a a jako budic EC8010,to da celkovy vykon max. 0,8W ,ale s myma bednama citlivosti okolo 100dB by to meho hrat dostatecne hlasite,no jsem zvedav.... taky jeste delam pro jednoho kamarada lampac s 300B KR Enterprise a E8010 Telefunken jako budicam,na to jsem taky moc zvedav.Obri vystupaky pro tuhle konstrukci mi vyrobil opet Frantisek Hlava...

Souhlas se sinclairem.
Vliv stříbřeného drátu na sekundáru je teda hoodně velký To je způsobeno jinými věcmi, jako třeba kvalitní materiál jádra, dobrý návrh trafa, vhodně zvolené prokládání vinutí, více sekundárních sekcí spojených paralelně.. a ne nějakej postříbřenej drát

Ono si stačí spočítat trafák ručně na papíře, dle dostupné literatury (J.Slezák, Výstupní transformátory) a člověk uvidí, že to vychází jinak.

Jako hrát to může, to jo, ale mohlo by stejně, ne-li líp a za polovinu až čtvrtinu ceny.

Ale proč to neudělat složitěji, když to zato bude o to víc dražší

(Všimněte si, že tu píšu jako příklad konkrétní a podložené věci a odkazuju se na litereturu, ze které jsem čerpal. By mě zajímalo, kolik lidí tu dělá to samé. Kdybyste psali pitomou esej na VŠ, tak to po vás budou chtít taky. Bez toho to má mizivou informační hodnotu. Nicméně na druhou stranu děkuju kudibabkovi za fotku, už to tu dost lidí neudělá. Jsi bastlíř a to se cení.

edit: Furt nechápu, že lidi si myslej, že výměna jedné součástky povede k rapidnější zvukové změně, než změna obvodového řešení. Pár tipů:
Což takový ultralineár?
Slabá zsv do katody konc. lampy z výstupáku?
Paralelní napájení výstupáku?

Lokální nfb do katody se dělávala často z primáru viz Lukeš str. 212, MacIntosh, Quad atd.

Takovýto zesilovač může navrhnout snad jenom opravdu velkej fušer: http://hlava.webpark.cz/Jednocinne/sch2x8w_pl.gif

Teď jsem vyhrabal nějaké měření toho mého výše popsaného "skvostu"... Popsaná nfb do katody roztáhla frekvenční rozsah (limitovaný shit-trafy) z 90 - 9000 Hz na 50 - 15000 Hz a díky zlepšení DF krásně "zpřehlednila" basy Samozřejmě, daní je dřívější nástup limitace na okrajích pásma než uprostřed a zejména průběhy na basech od výkonu cca 1W připomínají abstraktní umění. Vzhledem ke spektru hudebních nahrávek, pro které to bylo primárně určeno, to ale není problém. V serii s katodovým RC členem byl celý sekundár.
Výkon 2x 3W pro osciloskopicky ještě pěknou sinusovku 1kHz.
Rád bych postavil něco podobného s lepšími výstupáky, protože už tohle se mi subjektivně opravdu hodně líbilo.

Tak vidim,ze muj prispevek rozproudil debatu...
Na zacatek jsem mel asi podotknout co je pro mne nejdulezitejsi:je to iluze pritomnosti muzikantu u mne v pokoji,pripadne iluze moji pritomnosti v v poslechovym sale.pokud pri poslechu zavru oci a prede mnou se objevi muzikanti,zpevaci ci jini performeri,je TO TO ONO.Snazim se k teto iluzi co nejvic priblizit,proto ty experimenty s ruznymi zapojenimi a komponenty.Pokud ma neco min basu,ci jinych frekvenci,ale prohloubi se ta iluze prostoru ci zivosti,jsem ochoten to akceptovat...
Libila se mi vyzkousena a vyladena konstrukce jednoduchyho Zenamp od DECWARE.
Nejvetsi vliv na zvuk melo napajeni 0,1uF polaesteroveho kondu za par korun mezi piny 3 a 6 vystupni elky SV83 v mym pripade 6P15P
Vliv odporu na iluzi prostoru je celkem zjevny,ne ze by rusky MTL byly spatny,to vubec ne,ale v tomle ohledu mi prijdou lepsi tantalovy nebo Takman carbonovy,rozdily nejsou velky,ale je to poznat,staci odpory v signalovy ceste...tantalovy odpory jsou hodne drahy,ale kvalitni Takman nebo Kiwame stoji 1 USD,to se da....
Co se tyce stribrnych vazebnich kondu,plati to same,stribrny Mundorf jasne nejlepsi,jemnejsi vysky,jakoby pruzracnejsi,to mozna ma prave vliv na ten prostor nebo spis jeho iluzi....Slusny MKP taky neni spatny,hlavne jak pise sinclair mnohem levnejsi....mymi favority jsou rusky K75-10,je to hybridni kondenzator,cena jako slusny MKP,ale zvukove se mi libi vic....mam i rusky teflony,jak uz jsem psal vyjmuty z toho plechovyho pouzdra,ktery asi obstoji pri jadernym utoku,ale na zvuku se trochu neprijemne projevy jakoby kovovym zvonenim....tenhle teflon je K72P-6 a jeste ho mam bypasnutej malym FT-1...
Vystupaku jsem vyzkousel spoustu,i jedny vyrobeny na zakazku v Tronics,pak ruzny z nemeckych radii z 50.let,americky Transcendar.Nakonec jsem si nechal udelat ta u Frantisky Hlavy a ty byla nejlepsi.Vsechno overuju dlouhodobym poslechem....pak jsem delal zesilovac pro jednoho kamarada ze Slovenska a on si sehnal trafa Electra Print s temi postribrenymi draty na sekundaru,jejich zvuk mne nadchnul,tak jsem si je taky objednal u Jacka Elliana,ktery je vyrabi na zakazku a ma s vystupaky hodne zkusenosti,stejne jako s konstrukcema lampacu,ktery taky vyrabi....Mam to udelany tak,ze trafa jsou jednoducham zpusobem vyjmutelna a muzu je pouzit do jinyho zesilovace...vliv postribrenych dratu se projevi nejvic pri pouziti vysocecitlivych reprosoustav....
Jsem praktik a zajima mne vliv jednotlivych komponetu tak jak se projevi pri poslechu,ne pri mereni....z mereni samozrejme vychazim,ale protoze sam moc merit neumim a nemam moznosti,vychazim z mereni dostupnych na webu...no mereni avometem a vymereni elek na BM215 zvladam....

A to 2 - 5% zkreslení i pod plným výkonem Ti nevadí? I přes Mundorfy a postříbřené dráty ve výstupáku?
Já žasnu, co všechno jsou lidi schopni a ochotni poslouchat a hlavně investovat. Já bych do zesilovače, který má při plném výkonu /třeba jednočinné Ačko/ zkreslení třeba 5%, což je obvyklé zkreslení zvukových zařízení u kolotočů, neinvestoval ani korunu.
Srovnával jsem na velmi kvalitním polovodičovém zesilovači vliv odporů, jeden byl osazen uhlíkovými TR213, druhý metalovými TR296. Ani Audio Precision nic neodhalil, oba zesilovače se chovaly naprosto identicky jak při měření, tak při poslechu.
Tak co nám to tu kurva leješ do hlav? V čem je podle tebe uhlíkový odpor lepší než stejně velký metalový?
A v čem jsou lepší Mundorfy proti MKP380, které mají přivařené vývody a jsou tudíž vhodné i pro napětí řádu uV?
Nečteš zbytečně moc brakový časopisy s testy a neposloucháš zbytečně moc kydy takových lidí, jako je Nelson Pass, jejichž jediným cílem je dotyčné zařízení co nejvíc zpeněžit????

A jinak visí v luftě?

Tak nějak, někdo věří realitě a někdo duchařině.

Ta g3 bude asi fungovat jako nějaká iontová past, která požírá zlé náboje, ovlivňující iluzi prostoru

A uhlíkový odpor za dvacetník přece NEMŮŽE hrát stejně jako jiný za stovku, o kundíkách nemluvě.

Doporučuju používat k filtraci anodovýho napětí Leydenské lahve. Ale bacha, nesmí být z flašek od okurek (nazelenalý charakter zvuku s ostrou chutí) a vosk nesmí být ze svíček z IKEA (syntetické, jakoby zrnité výšky s rozmazanou lokalizací).