Pasiv versus aktiv-klady a zápory (Stránka 5 z 7)

Jiny nazor je ok. Prispevky 79 a 80 ne.
Pasiv urcite neni nejdokonalejsi. Aktiv je v teoreticke rovine lepsi, bohuzel v prakticke ma sve mouchy, a zvukove to uz vubec neznamena lepsi. To je to o cem se tu bavime. Oboji lze udelat se skvelym vysledkem, ale aktiv bude pekelne drahej.

Kocour to myslel tak že typický PA řešení doma nemá moc co dělat,a já zas tvrdím že ani menší studiový monitory taky rozhodně ne,jsou to věci které nejsou primárně určený na domácí poslech, ale na jiný věci (ozvučení prostoru a nebo monitory na míchání) proto jsou priority při návrhu o dost jiný než u beden na dlouhodobej poslech doma. Z 99% vesměs u monitorů (včetně drahých značek) jde o osekané věci na kost, osazené v lepším případě průměrnými měniči a mizernými zesilovači u dražších digi processovaných nějakým programovatelným DSP a levným DAC =zkrátka  tím nejobyčejnějším co jde kvůli nákladům kde se počítá každý cent a je to bohužel pokud jsou nějaký nároky slyšet.

PA je na doma rovněž nesmysl (je tam sice vysoká citlivost,ale vyměněná za typický charakter zvuku,menší šířku pásma a zvlnění, nebo šílený rozměry) a pokud tu anti mluvil o svý finální sestavě tak tu hrajou roli i měřený parametry jako je nelineární zkreslení a thd vyšších řádů,kde víc než absolutní hodnoty, hrajou roli zejména jejich spektra. Proč? Proto aby poslech neunavoval. To jsou klasický věci, který nikdo kdo neměl vyladěnou a vyváženou sestavu na úrovni, nebo jak psal kocour, nemá přímou zkušenost s konstrukcí podobných věcí či alespoň přímý srovnání moc nechápe.

Blbý je pak když někdo s podobnými zkušenostmí chce nezištně poradit a pomoci, tak je to lidmi (sorry kluci ale tak to je) kteří znaj jen základy,je vše pevně věřím že ne určitě úmyslně tak trochu zlehčeno... Může se pak vcelku snadno historie opakovat a že se příště lidé co mají co říci raději na to vyprdnou Přesně tohle zabilo skoro všechny zajímavý fora a je to velká škoda, stačilo přitom jen pár militantních ignorantů sociopatů a magorů co rozbíjeli každý vlákno kde se řešilo cokoli co nebylo dle jejich náboženství (však víme co za partu nejen tu řádilo a pak se naštěstí přesunuli likvidovat slovanet).

Aktiv na přibližné úrovni stejného pasivu bude minimálně 3-4x dražší. Složitost,výroba,díly a nároky na dovednosti takové věci konstruovat jsou řádově vyšší, neb zahrnují i disciplínu elektronika se vším všudy co k tomu patří.

No řeknu to asi takhle,na srandu tu je jiná sekce
ale k věci je třeba si uvědomit základní věc že DIY má smysl jen:
1.laciný řešení z toho co domov dal s vlastním know how odpovídajícímu požadovanýmu výsledku
2. top projekt který buď nelze v požadovaným provedení či jakosti koupit nebo je finančně či jinak nedosažitelný ani jinou cestou než vlastní či zakázkovkou od někoho komu dotyčný plně důvěřuje.

Cokoliv jinýho mezi tím dneska je asi lepší koupit, i třeba z druhý ruky hotový a je fuk zda továrnu nebo dobrý DIY,protože pokud člověk hledá a nemá jasno o takové věci si rozhodnout svrchovaně sám bez často protichůdných rad na forech,pak 100% není kompetentní vlastmími silami jakkoliv realizovat případ č.2. Tím asi diiskusi z mý strany ukončím,neb řečeno bylo asi vše.

dawsoo: nemyslím, že by tu byli blázni, kteří si kupují nebo vyrábějí věci, které vůbec nepotřebují. Jenom ta motivace může být rozdílná, což ničemu nevadí a nemělo by to bránit spolupráci.

godz: věřím, že polarizace nehrozí, pokud méně zkušení ocení dobré rady těch, kteří si řadu věcí v praxi vyzkoušeli a na druhou stranu ti zkušení budou shovívaví ke snahám nadšenců něco zkusit, přestože výsledek není zaručen nebo ekonomicky to není nejvýhodnější možnost.

Takže pokud je cílem vyrobit co nejlepší reprobedny za co nejméně peněz, patrně bude pasivní řešení výrazně lepší.
Naopak, pokud si někdo touží pohrát s aktivem a počítá s možným neúspěchem nebo vyššími náklady, je to jeho věc.
Jakýkoliv spor mezi těmito dvěma variantami není potřeba, protože k různým cílům vedou různé cesty.

dhaman

Perfektne predstaveny projekt aj realizacia. Gratulujem!

Ja som zacal Linkwitza a jeho prace sledovat niekedy od roku 2000 a odvtedy som mal jeho Oriony ako cielovy projekt. V 2021 sa mi podarilo ho nejako dokoncit - okrem pre/koncov - kedy som zistil, ze neviem zmerat nizke THD u composite zosilnovaca pre vyskovu sekciu. Tu zacala moja cesta za vhodnym ADC/DAC analyzatorom THD. Ale to je tema v inom vlakne. A dodnes to riesim...

Takze teraz mam upraveny AVR Denon ako multikanal zosilnovac ako provizorium. Dufam, ze to dotiahnem do konca, no uz teraz viem, ze do basovej sekcie dam Dcko a do stredov a vysok klasiku v AB composite uprave. A ani ja by som sa ku klasickym pasivnym boxom nevratil. Ostatne pre OB je to v pasive skoro nemozne alebo len s velkymi problemami.

Ano, suhlasim s Dr. Sykorom, ze nie je dovod aby dobre urobeny pasiv a aktiv mali byt rozdielne. Tazko sa vsetky vyhody a nevyhody zhrnu v jednom texte, no osobne si myslim, ze dnes ma kazdy moznost si vybrat podla svojej chuti cokolvek - od malych pasivnych vtacich budiek az po monstrozne aktivne projekty s DSP/DRC.

Dnes su uz moznosti tak siroke ako nikdy predtym. Ci uz DIY alebo hotove vyrobky.

Martin

Pozitivní věc je že je konečně díky týhle diskusi jasno
1. Jakej je z toho výstup? Žádnej.
2. Asi je chyba na mé straně, ale nevšiml jsem si že by tu bylo zmíněno něco o tom co bylo nakonec vybráno za měniče?
3. Zesilovače budou jaké ? Zdroj signálu jaký?
4. Amatérskej konstuktér Ozvučovacích Péáček,určitě má taky co nabídnout,nicméně si nejsem jist poučovat konstruktéry "hifi beden na domácí poslech" (což je o dost jiná disciplína téhož sportu nicméně alespoň dobře zdokumentovaných včetně referencí) jak se maj správně dělat bedny na doma a jaká je budoucnost,když jak to padlo na začátku, všichni moc dobře ví že je čistě v digitálním zpracování,jen to zatím není zralý pro laiky a nepokročilé (tyhle mini války tu jsou už 40 let) ,ok proč vlastně ne, jsme otevřený diskusní a bastl forum pro všechny. Jen že tohle už tu bylo milionkrát a stále dokola výsledek podobných debat vždy prakticky žádnej.

Svoje jsme každej k tématu řekli a teď je to už jen na tobě Anti jakou cestou se vydáš,v tom ti nikdo radit nemůže,vybrat si musíš sám, zvláště když sám zatím ani moc nevíš co vlastně chceš a díky tomu ani nechápeš co ti tu říkáme celou dobu a ptáš se na tu samou otázku na kterou jsme ti odpověděli (Kocour,Já,Godz,DHman i další kteří to již nejednou zkoušeli a realizovalli) vcelku jasně, stále a dokola. Neexistuje jednoduchej aktivní filtr, stejně tak jako neexistuje univerzální pasivní vyhýbka   Budeš si to muset opravdu vyzkoušet a nastudovat sám,neb ti nic jinýho nezbyde pokud chceš výsledek a ne jen utratit prachy za drahý repráky na něco co nebudeš schopnej vlastníma silama dokončit tak abys splnil vysoký očekávání a využil jejich potenciál za kterej jsi zaplatil. Já už již více nemám co k tématu říci,takže končim a přeju ti a držím palec ať se ti to povede co nejlépe a výsledek ti dělá radost.