Re: Velmi jednoduchá topologie zesilovače Yamaha
Peknej qvasi-danwatt
To jsi stavěl těm kolotočářům?
Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Velmi jednoduchá topologie zesilovače Yamaha
Peknej qvasi-danwatt
To jsi stavěl těm kolotočářům?
T4 sleduje teplotu T6 nanejvýš při chodu naprázdno. Při zatížení (až 249 W při 4 ohm) se T6 značně ohřeje, T4 má ale stále teplotu spodní (ochlazované) strany DPS. To je podle tebe teplotní stabilizace. Hmm... Ale já ti tvou "pravdu" už nebudu brát.
A Ty jdi se svejma pravdama taky tam, kde Ti končí záda.
Ohřeje se jak T5, tak T6, jsou asi 3cm od sebe a T4 je umístěnej mezi nima vespod.
To si vážně tak hloupý, že si myslíš, že T4 bude mít výrazně jinou teplotu, než tišťák vyhřívanej teplotou vývodů T5, T6 ?
Na žádost administrátora jsem upravil moje nevhodné výrazivo
Ztrácíš nervy danharde, pozor na to!
Navrhnul jsem a postavil dost zesilovačů na to, abych věděl, že systém budicích tranzistorů 250W zesilovače, budicích tranzistorů neumístěných alespoň na masivním chladiči spolu s koncovými tranzistory, bude mít při plném zatížení o dost jinou teplotu, jak SMD tranzistor umístěný zespodu DPS, byť v blízkosti těchto budičů. Takto se teplotně jednotlivé součástky nesvazují, pokud by to z funkčních důvodů bylo nutné.
Ale pokud trváš na tom, že je nutné teplotně stabilizovat klidový proud v T5 a T6 a že k tomu slouží T4, ani tobě tuto "pravdu" už nebudu brát.
Porad nechapu proc tolik povyku kvuli takove mrdce
Takhle na jaře se často rojej včely, obzvlášť, pokud mají někde blízko úl...
Denkez sem očividně přišel trollit
To abych se snad omluvil, že jsem sem dal info o jednoduchém koncovém zesilovači Yamaha?
Co tak zkusit dát stranou nesmyslné přetahování o jeho třídě, a zda má či nemá teplotně stabilizovaný proud v budičích?
Ano, z pohledu trochu pokročilého návrháře je to to nejjednoduší, co se dá vymyslet, třeba i "mrdka", ostatně tak jako třeba jiné pokusy o reinkarnaci Béčkového Transiwattu.
Ale tato "mrdka" tvoří základ všech nižších modelů od Yamahy A-S201, R-S202, R-N301, R-N402 a je komerčně úspěšná, ať se to komu líbí či ne.
V poslechových testech i v měření si tyto "mrdky" vedou docela dobře. Možná proto, že jejich recenzenti nejsou obvodáři, a zaměřují se jen a pouze na výsledný zvuk.
To tento web neumí unést ani pouhou informaci o komerčně úspěšné "mrdce"?
Jasně jsem napsal, že to stabilizuje napěťovou rezervu 0,3V pro činnost B-čka.
A protože je tam rezerva dostatečná, tak to zůstane v B i při rozdílu teplot přes 50°C.
Na teplotu okolí to reaguje samozřejmě v souběhu.
Změř si to infrakamerou, kolik je tam rozdíl teplot
A nervy neztrácím, takovej hloupý a samolibý člověk mě nemůže naštvat, ale když se mě snaží naštvat, tak to ventiluju okamžitě
To, že v audio.com.pl zatížili zesilovač 4 ohm sin a dostali z něj 249 W, docela hazard je. S tím souhlasím. Ale zesilovač to přežil. V reálném provozu to nikdo nebude dělat.
Jenže v reálném provozu tam nedají reálný odpor, ale klidně tam nacpou bednu za 200k, která bude mít i o dost míň než 4R a k tomu ještě pěknou jalovinu a pak to při takovém testu půjde rovnou do háje ! i s tou bednou
Odolnost takových oškubaných zapojení se dělá také tím, že jsou výkonové prvky dostatečně předimenzované.
Ale je to ukázka, že dobrému jménu a pěknému kabátu naběhne po dobré recenzi kdejakej hlupák, co tomu vůbec nerozumí a plete si třídy zesilovačů.
A propó, offset na výstupu je u takových zapojení (vstupní differák je odvozený od napájení a teplotně nesvážený na 60V Uce) klidně +/- 50mV.
Při jakém offsetu a zátěži 4R budou oba koncové tranzistory v klidu zcela zavřeny a bude to echtovní B-čko i pro uplné hlupáky ?
Na žádost administrátora jsem upravil moje nevhodné výrazivo. Denkez si na to dvakrát stěžoval. Z toho usuzuji, že jsem se v jeho označení nijak nemýlil
Ohanet se nejakou komercni uspesnosti, poslechovymi testy a znackou Yamaha je usmevne. Je to proste osulena komerce kterou tady nikoho neoslnis..
Zvlášť když tu je Danhardův Danwatt, vyzkoušenej a změřenej, kterej má míň součástek, jednodušší napájení a nepotřebuje ochrany repráků
No, to už nám Denkez neřekl, že to takhle zapojené po zapnutí práskne do beden těmi 250 Watty a že když bude nějaká chyba, tak to shoří komplet i s bednama.
V rámci úspor je tam jen síťová pojistka
ps. bedny ke kolotoči jsem dělal takto, 4xARE667 a poctivejch 60W.
To je jak u blbejch na dvorku. Já dám do sekce obecně o zesilovačích a receiverech, nikoliv do DIY projektů, odkaz na komerčně úspěšnou jednoduchou topologii koncového stupně od Yamahy, aby si z toho kdo chce vzal co chce, aby to případně bez emocí okomentoval nebo vysvětlil, a je z toho flame.
Můžete tuto topologii donekonečna kritizovat, nakonec ale bude stále na trhu a to docela úspěšně. A nějak jsem si nevšimnul, že by uživatelé těchto zesilovačů reportovali nějaké problémy, tím méně spálené bedny.
Ano, je to zesilovač "ohlodaný až na kost". Ale funguje, a ať si budete o jeho recenzentech nebo o uživatelích myslet cokoliv, s ohledem na cenovou úroveň těchto přístrojů jsou ohlasy na ně vesměs příznivé.
Já tím nechci nikoho oslňovat, nikomu to nevnucuji. To je tak těžké k pochopení?
No ale to se dá říct skoro o všem, že.
Flame si z toho udělal Ty svým "odborným" komentářem, jelikož to není nic jiného, než ten nejjednodušší kvazikomplementár v B-čku.
A pokud tam nebudou ty relátka na výstupu, zpožděné zapínání repro, hlídání nadproudu, dc na výstupu a teploty chladiče, jako to má ta Yamaha, tak je to nepoužitelné.
No, to už nám Denkez neřekl, že to takhle zapojené po zapnutí práskne do beden těmi 250 Watty a že když bude nějaká chyba, tak to shoří komplet i s bednama.
No, nevím, jak ty navrhuješ zesilovače, ale slušný návrhář vybaví zesilovač příslušnými ochranami, které ochrání bedny před přechodovými a poruchovými stavy. U zesilovačů Yamaha to není jinak. Ale já je tady nemusím obhajovat, ty se obhajují samy.
No vidíš, třeba u toho Danwattu není nic navíc potřeba
BV dělá zesilovače profesionálně, ten by Ti mohl povídat, jak mají být správně dimenzované konce, aby to bylo dostatečně spolehlivé v provozu, kde se od toho ty parametry očekávají.
Ale toto přece není diskuse o tom, jestli je lepší, výhodnější, ekonomičtější... zvukově nebo konstrukčně, ten či onen zesilovač.
A už vůbec ne, zda u Yamahy ten konec dimenzovali správně. Ale mám za to, že s ohledem na zaměření zesilovače ano. Jinak by s tím nemohli být úspěšní na trhu.
Tak co si nám to chtěl vlastně sdělit ?
Že tam má ta Yamaha prachobyčejnej kvazikompl v B-čku a že to stačí, protože to stačilo už před 50. lety, jen Ty jsi tak blbej, že je to pro Tebe nová topologie a nejsi schopen pochopit, jak to funguje ?
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Velmi jednoduchá topologie zesilovače Yamaha