(upravil Tomanes 29. 12. 2022 16:12)

Téma: Kenwood KR-4140

Zdravím pořídil jsem si další hračku a to 52 let starý Kenwood KR-4140.
Je ve velmi dobrém stavu. Nicméně bych mu chtěl dát trošku péče. Vyměnit kondenzátory.
Chci se zeptat. Má tam trošku netypicky tři velký. Ten hlavní největší u zdroje má 2200 uF 50V
Mám ho nahradit stejnou kapacitou, nebo větší? Mám skladem Niponn 10000 uF. To už bude asi moc?
Pak tam jsou dva o něco menší 2200 uF 35V. Jakou kapacitou nahradit tyto?
Děkuji.

https://i.postimg.cc/Xvn1LFWx/320169538-2109884652532319-5959753723765628741-n.jpg

Re: Kenwood KR-4140

Taky tu mám něco, co volá po repasi. A taky nevím, kde vůbec tyto velké kapacity sehnat. To už jsem uvažoval, poskládat to, nějak mimo, na extra dps. Z něčeho. Nevím, jestli to lze. A nebo jestli na to spíš nevykašlat.

Re: Kenwood KR-4140

Tak Mouser je má, jen nevím jestli dát stejnou nebo větší kapacitu.

Re: Kenwood KR-4140

A co se stane když dáš větší kapacitu?

Re: Kenwood KR-4140

Tomanes: A neprošlo to už nějakým tím recapem? To vypadá, podle fotky, že ty škopíky jsou nějaký moderní, na dvaapadesátiletej stroj.

(upravil Tomanes 29. 12. 2022 19:24)

Re: Kenwood KR-4140

Nemám tolik znalostí, proto chci poradit. Bude to lépe filtrovat? Můžete mi poradit o kolik můžu dát větší kapacitu u těch třech kondenzátorů?
Můžu tam dát těch 10000 uF u toho největšího(když ho mám skladem), nebo dát 4700 uF nebo stejnou?

(upravil reeb 29. 12. 2022 20:47)

Re: Kenwood KR-4140

Péči si to zaslouží..mraky vazebních elytů..
Kapacitu můžeš dát ,zas bych to ale nepřehanel. Mozna bude potreba vymenit i diody kvuli nabijecim proudum..

https://elektrotanya.com/kenwood_kr4140 … ad.html#dl

Web

Re: Kenwood KR-4140

Za mě bych dal to, co tam bylo. Ale já tomu zase až tak nehovím.

Re: Kenwood KR-4140

reeb napsal:

Péči si to zaslouží..mraky bazebních elytů..
Kapacitu můžeš dát ,zas bych to ale nepřehanel. Mozna bude potreba vymenit i diody kvuli nabijecim proudum..

https://elektrotanya.com/kenwood_kr4140 … ad.html#dl

Problém je, že já se v tom až tak neorientuji. Diody bych zvládnul vyměnit, ale musel by mi někdo dát odkaz jaké koupi( budu kupovat u Mouseru).
V tom schématu se moc nevyznám. Já měnil vždy jen kondenzátory.

Re: Kenwood KR-4140

reeb to nejspíš myslel tak, že když dáš vyšší kapacity, budeš muset vyměnit i diody, podle mě tedy.

Re: Kenwood KR-4140

On je tam mustek..

Web

(upravil alx 29. 12. 2022 21:06)

Re: Kenwood KR-4140

Kondenzátory 2200/35V bych přeměřil na kapacitu a ESR , pokud budou OK nechal bych je, pokud jsou již vyschlé, vyměnil bych je, ale  rozhodně bych kapacitu moc nezvyšoval max. na 3300M, jsou to výstupní kondenzátory. Kondenzátor 2200M/50V je  hlavní filtrační kapacita konc. stupně , tam bych dal klidně 4700M/63V, ale asi by to chtělo jiný diodový můstek (diody) možná i o stupeň větší pojistku na primáru. Na trafu píší 36V AC, ale tehdy bylo v síti 220V, dnes máme 230V trafo bude trochu více syceno a bude mít vyšší napětí na sekundáru. Proto doporučuji hlavní filtrační C min. na 63V. Kondenzátory budou asi v provedení SNAP IN, zřejmě budou potřeba udělat redukce do původních mech. držáku kondenzátorů.
Edit: Tak jsem se díval jaké jsou použity  konc. tranzistory  v tomto Kenwoodu.  Byl bych opatrný se zvyšováním kapacit. Konce 2SD155 maji Ic max pouze 5A. Ať nejsou ohníčky. Rozhodně bych   hlavní filtrační elyt dal na napětí 63V.

(upravil Tomanes 29. 12. 2022 23:31)

Re: Kenwood KR-4140

Supr díky. To napětí dávám raději vždy větší a těch 63 V jsem měl v plánu. Redukce nebudou potřeba. Koukal jsem na  Mauseru a mají ve stejném rozměru. Koukal jsem i ze spodu a ano je to provedení SNAP-IN.



Na audiocarmě píše jeden člověk toto:

Mám KR-4140, který k smrti miluji, koupil jsem svůj na bleším trhu za pár dolarů nevyzkoušeno.

můj měl kanál v předzesilovači a hodně hučení v obou kanálech kvůli starým tranzistorům, které selhaly, všechny to byly 2sc458, které jsou nechvalně známé svou poruchou.

kondenzátory by nebyly primárním problémem, pokud jsou stále fiktivní

, KR-4140 má 8 tranzistorů 2sc458, které byste měli vyměnit co nejdříve, jsou hlučné a náchylné k poruchám.

Ksc1845 a BC550 jsou tranzistory, které často používám k nahrazení 2sc458

Ty Ksc1845   mouser nemá skladem. Ty BC550 má pouze s označením BC550CTA nebo  BC550CBU Můžu nahradit těmito?
https://cz.mouser.com/ProductDetail/ons … WlqQ%3D%3D
https://cz.mouser.com/ProductDetail/ons … MJ7Q%3D%3D

Re: Kenwood KR-4140

Asi ano, pozor Bc550 mají zapojené jinak nohy.  Ale bez osciloskopu bych to nedělal, pokud má renovace za něco stát.  A spoustel bych konec přes omezovaci odpor. Bude potřeba znovu nastavit klidový proud, nastavit symetrii limitace (nemá to trimr, změnou odporu) atd. Asi bych zkontroloval všechny malé tranzistory, po těch letech se začínají měnit opět na křemen. (vlivem nečistot, pouzdřeni  atd., je to moje osobní zkušenost). Ve schématu je spousta vazebních C, na ty bych se taky podíval.  Možná bude potřeba vyměnit trimr na nastaveni klid. proudu.

(upravil Tomanes 31. 12. 2022 10:58)

Re: Kenwood KR-4140

Tak nějak jsem se obával, že to bude potřeba. Na to nemám vybavení ani znalost. To bych musel někomu zadat. Tak to nechám asi jak to je.

alx napsal:

Kondenzátory 2200/35V bych přeměřil na kapacitu a ESR , pokud budou OK nechal bych je, pokud jsou již vyschlé, vyměnil bych je, ale  rozhodně bych kapacitu moc nezvyšoval max. na 3300M, jsou to výstupní kondenzátory.


Možná vyměním ty 3 hlavní kondenzátory. Tady je taky jeden vlastník měnil a psal, že zvuk se výrazně změnil k lepšímu.
https://audiokarma-org.translate.goog/f … r_pto=wapp

(upravil 1. 1. 2023 13:51)

Re: Kenwood KR-4140

stiglitz napsal:

Tomanes: A neprošlo to už nějakým tím recapem? To vypadá, podle fotky, že ty škopíky jsou nějaký moderní, na dvaapadesátiletej stroj.

Foto je z netu. Tohle je originál fotka:

https://i.postimg.cc/BZyGz0sd/20221229-135401.jpg

alx napsal:

Kondenzátory 2200/35V bych přeměřil na kapacitu a ESR , pokud budou OK nechal bych je, pokud jsou již vyschlé, vyměnil bych je, ale  rozhodně bych kapacitu moc nezvyšoval max. na 3300M, jsou to výstupní kondenzátory. Kondenzátor 2200M/50V je  hlavní filtrační kapacita konc. stupně , tam bych dal klidně 4700M/63V, ale asi by to chtělo jiný diodový můstek (diody) možná i o stupeň větší pojistku na primáru. Na trafu píší 36V AC, ale tehdy bylo v síti 220V, dnes máme 230V trafo bude trochu více syceno a bude mít vyšší napětí na sekundáru. Proto doporučuji hlavní filtrační C min. na 63V. Kondenzátory budou asi v provedení SNAP IN, zřejmě budou potřeba udělat redukce do původních mech. držáku kondenzátorů.
Edit: Tak jsem se díval jaké jsou použity  konc. tranzistory  v tomto Kenwoodu.  Byl bych opatrný se zvyšováním kapacit. Konce 2SD155 maji Ic max pouze 5A. Ať nejsou ohníčky. Rozhodně bych   hlavní filtrační elyt dal na napětí 63V.

Tak jsem přeměřil ty kondenzátory .
Ten hlavní má VLOSS 15 % viz foto.
To už je na výměnu?
https://i.postimg.cc/ZK4f3Hw1/20230101-103041.jpg

Tady ty zbylé dva:
https://i.postimg.cc/zfs7fFL2/20230101-103122.jpg
https://i.postimg.cc/TYtcb6LD/20230101-103206.jpg

Pokud bych chtěl koupit jen ten hlavní u zdroje, tak jsem našel tento:
Rozměrově by tam pasoval. Spíše mi jde o to, zda vpcentrum neprodává nějaké fejky, nebo koupit raději z Moueru?
https://www.vpcentrum.eu/soucastky-nahr … 35x50mm-20


Nebo vzít tento?
https://www.lhotsky-elektro.cz/KMH-4700 … parameters

(upravil reeb 1. 1. 2023 15:18)

Re: Kenwood KR-4140

Zajimave elyty ma i Frantisek

https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=23793

Web

(upravil Tomanes 1. 1. 2023 15:26)

Re: Kenwood KR-4140

Jo jo. Od něj jsem už jednou kupoval. Bohužel v té kapacitě a rozměrech nemá.
Nejbližší co by se hodil tam má 5600uF 100V a to už bude moc.

Re: Kenwood KR-4140

Ten hlavni kondenzátor je měřen zapojen v zesilovači? Psal jsem, že  bych měl  obavu ze zvyšování kapacity. Ty konce jsou nic moc. Když tam dáš repro s divokou imp. charakteristikou možná odprasknes konce při vyšším vybuzení. Při vyšší kapacite zdrojov. kondenzátoru, zdroj dodá impulzne vyšší proud po delší dobu a konce to neustojí. Mají Ic max 5A. Je to můj názor. Výrobce asi věděl proč tam dává tak malou kapacitu. V té době se ještě tak nehrálo na katovani costu. Polož si otázku, pokud ze zesilovače unikne kouř, jsem schopen to opravit? Podle toho postupuj. Ty výstupní C bych určitě vyměnil, ale za stejnou kapacitu.

Re: Kenwood KR-4140

Ok dík. Dám tam tedy stejnou kapacitu. Na těch 2200 uF 63 V. Napětí raději vyšší. Měřil jsem to v zesilovači. Nechtělo se mi od letovávat kabely co jsou na nich naletované.