Téma: Anodove napatie filtracia
rad by som sa spytal skusenejsich , aky je rozdiel vo filtracii anodoveho napatia elektrolytom v porovnani so svitkovym kondenzatorom.
- riki610
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
Jen nakousnu (trochu z dlouhé chvíle) odpověď tím, co asi znáš.
V první řadě to bude rozměr a cena filtračního kondenzátoru. Ellyt několik desítek uF na 450 V je za peníze vcelku rozumné a je relativně malý. Svitkový kond je na tom opačně. Navíc je zde trvale stejnosměrné napětí a ten ellyt se tam proto skutečně hodí.
O použití svitku pro tento účel jsem zatím neslyšel a s výjimkou eliminace hrozby vysychání elektrolytu ellyt. kond. od vysoké teploty lamp mne žádná další výhoda nenapadá.
Re: Anodove napatie filtracia
V tomto případě záleží na tom, jestli používáš usměrňovač polovodičový nebo vakuový. Vakuové diody neumožňují použití velkých kapacit a s ohledem na jejich vnitřní odpor je použití svitku možná i lepší, mají i menší svod. Já osobně zvukový rozdíl mezi svitkem a kvalitním elytem v případě vakuového usměrňovače neslyším, ale neříkám, že tam nemůže být. Nakonec hodně lidí svitky upřednostňuje, tak na tom asi něco je. Osobně používám elyty s keramikou cca 10-100nF paralelně.
Re: Anodove napatie filtracia
Taky bych to tak viděl jako pzwak, doplnit k elektrolytu nějaký vf blokování a snažit se o co nejmenší plochy smyček, ne jenom u AC žhavení (nebo všichni žhavíte DC? )
Re: Anodove napatie filtracia
kaed, DC žhavím u budičů nebo preampů, koncovky jen u přímožhavených. Ono to ani někdy u nepřímožhavených moc DC nedává smysl, taková 6s33s si vezme třeba 12V / 3A 
Naopak u anodových zdrojů pokud nepoužívám stabilizaci, tak bez CLC ani náhodou, i u koncovek. Stavím převážně triodové SE v A a tam je brum velmi zákeřný
#6 17. 10. 2022 12:03 (upravil PB 17. 10. 2022 12:13)
Re: Anodove napatie filtracia
U přímo žhavených je prý zvukově lepší střídavé žhavení. Při DC žhavení není katoda stejnoměrně proudově zatěžována, což u AC žhavení je podobné, ale v čase se mění. Je to dost složitý problém, snad někde existuje analýza.
Re: Anodove napatie filtracia
PB, naštěstí existují i přímožhavené se symetrickým žhavením - vyvedeným středem. AC žhavení u přímožhavené triody v RIAA preampu je docela oříšek, který se mi zatím nepodařilo uspokojivě vyřešit. Ono je prý zvukově odlišitelné i pokud je na DC přímožhaveném vláknu paralelně větší elektrolyt, proto se žhaví ze zdroje proudu a opřes tlumivku nebo gyrátor. Alternativou je samozřejmě ac žhavení z měniče s frekvencí 50kHz a výše. Ale jestli to někdo používá, netuším.
Jsme poněkud OT, tak se riki610 omlouvám...
- kudlibabka
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
riki610, pouziti svitků v kvalitne udelanem zdroji dava smysl,zvukove vychazi takovy zdroj lepe...v nejlepsi konstrukci mam lampovy graetz,pak tlumivku 10H,svitek v olejove lazni 47uF,tlumivku a dalsi svitek v olejove lazni 47uF...pokud je za usmernovackou tlumivka a ne kond,musi byt tlumivka k tomuto ucelu urcena,jinak bzuci trafo a nekdy i ta tlumivka...
Re: Anodove napatie filtracia
Doplnim Mirka ohladom tych tlmiviek, tiez som s tym nie tak davno bojoval
http://www.r-type.org/articles/art-144.htm
A co tyka elyt vs zvitok? Moj nazor je, ze zvitok je "rychlejsi" preto ked uz ist do cisto zvitkoveho zdroja, tak jedine len s diodami. Otazka je, ci to ma zmysel pre konce, pre preamp ok, tam je mozne aj zvukovo to poznat, rozdiel v zdroji...
- riki610
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
ono uz nejaky cas mam jednocinny zosilnovac s 300B kom zdroj s 5u3C, uz niekolkokrat prerobeny, a satle nieco zvuku chybalo.
Niekedy davno Mirek spomenul filtraciu so svitkovym kondenzatorom, a vrtalo mi v hlave. Asi dva roky dozadu som vymenil druhy kondenzator za svitok , co nepriniesol skoro ziadny efekt na zvuku. Teraz som vymenil prvy kondenzator na 8uf svitok, a brutalny rozdiel nastal, hudba je zivsia viac detajlov. Akurat to zacalo bruniet, predtym som mal 47uF elyt, inac v technickej dokumentyciipisu pre 5u3C 4uF, ako riesite tento problem ?
- kudlibabka
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
riki610, mas v tom zdroji jednu nebo dve tlumivky?CLCLC nebo CLCRC?
- riki610
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
Mirku, mam tam jednu tlmyvku CLC
Re: Anodove napatie filtracia
riki610 napsal:
... inac v technickej dokumentyciipisu pre 5u3C 4uF, ako riesite tento problem ?
Soft start
#14 17. 10. 2022 18:50 (upravil kudlibabka 17. 10. 2022 18:57)
- kudlibabka
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
riki610, mas tam misto jeste na jednu tlumivku?ze bys udelal pro koncovku CLCLC?nebo dej jinou usmernovacku,ktera snese vic nez 4uF...vetsina 5U4G snese 47uF...dulezity je taky dodrzet minimalni doporuceny ss odpor vinuti,jinak je nutny dat v serii odpory...mas vinuti se stredem?da se udelat i hybridni zdroj,se dvema kremikovyma diodama a dvojitou vakuovkou...
2zdeno:nejlepsi softstart jsou TV dapers....navic velmi levny...takze neni problem udelat Graetz za cenu nizsi nez je cena dvojity usmernovacky...
Re: Anodove napatie filtracia
Mirku, suhlasim, sam som v jednom projekte pouzil 6c10p a bolo to fajn. Graetz by som si tiez predstavoval s takymi PY88, ktorych je namrdano, ale problem je obycajne nedostupnost daneho napatie pre zeravenie (v pripade priamo zeravenych lamp je potrebne dokonca 3 samostatne vinutia pre nich).
Akurat som dostal napad, pri cisteni kozubu, mam postaveny spud headamp s EL11 (Mirek vie) s bobobrod vystupakmi, a asi by som tam skusil cisto "zvitkovy" zdroj. Potom poreferujem.
- kudlibabka
- člen | offline
Re: Anodove napatie filtracia
Zdeno použij EY88...no přínos svitků u slachatkace nemá tak silnej efekt jako u zesilovače pro bedny, aspoň podle mých zkušeností... ČR
Re: Anodove napatie filtracia
Tak som trochu potestoval, je to ine, ale zeby nieco, z coho som bol paf, asi nie. Ale vo finale by som asi zachoval uz zauzivanu koncepciu, zdroj klasika elyty (plus blokovanie) a vystupak premostit zvitkacom, velmi sa mi osvedcila takato koncepcia, z hladiska prinosu zvukoveho, ekonomickeho aj priestoroveho
Nahrát obrázek