(upravil bhm1 25. 7. 2010 21:03)

Téma: Dělit na 2kHz

Zdravim,
potřeboval bych poradit, jakou hodnotu kondíku (svitku) zvolit, aby se výška R8 dělila kolem 2kHz... Když jsem chtěl dělit výšku na 10kHz a měla R4 tak to bylo kolem 4,7mikro. Poradíte? (Po odpovědi smažu)

Re: Dělit na 2kHz

Jestli dobře rozumím tvé otázce, chceš vědět, jaký dát kondenzátor před výškový reproduktor 8 Ohm, aby byl dělící kmitočet u výhybky 6dB/okt roven 2kHz.
Na tuto otázku je odpověď C=10uF (viz program http://www.slunecnice.cz/sw/vypocet-rep … e-vyhybky/ )

Můj dodatek k tomu je, že reproň není odporová zátěž, ale komplexní (náhradní eloektrický model je nějak zapojená kombinace odporů, cívek a kondenzátorů) a dělící kmitočet bude mírně odlišný od požadovaného. Navíc se mi ta dělící frekvence zdá být vzhledem k pouze 6dB a nebezpečí přetížení výškáče výhybce dosti nízká.

Re: Dělit na 2kHz

hippo - problém je v tom, že jsem chtěl postavit výhybku, ale nemám dostatnečné znalosti a ani vybavení na odměření beden. nějakou universální výhybku doma mám, je určena pro R8, ale problém je, že já mám výškový reproduktor R8 a pod tim širokopásmo R4. Tak nevim co vše můžu použít a co ne.. hmm

Re: Dělit na 2kHz

jo, četl jsem tvůj příspěvek v 2. vlákně. MaBat ti nabízel zapůjčit mikrofon (pro tvé měření dvoupásma a navržení výhybky by stačilo koupit v GME mikrofon VM4530 http://www.gme.cz/cz/vm-4530-p643-011.html a strčit ho do plastové slámky tak, aby z ní koukal ven). Nevím odkud jsi, ale pokud bys koupil v Baumaxu hliníkové trubky, měděné kolínko a sestavil si stojan (třeba podle tohoto vzoru na konci článku http://www.check.wz.cz/clanky_pokracovani/fon.htm , nebo pro to jedno měření klidně i z dřevěných tyček a k nim přivázat kablík od mikrofonu), vyšlo by tě měření i s kablíkem a poštovným za půjčení mikrofonu na zhruba 3 stovky. Práce s programem HolmImpulse je jednoduchá, změřit impedanci v Limpu je taky jednoduché a sestavit si obvod pro změření impedance přijde na pár šupů. Měření odporů s dostatečnou přesností má každý univerzální měřák z Hyperrnovy za Kč 99,- (budeš potřebovat k změření odporu dávaného do obvodu pro měření průběhu impedance). K navržení výhybky je tu bezva jednoduchý program Xover od MaBata

Buď si tady něco nastuduješ a pak to změříš, s výhybkou ti snad pak už někdo pomůže a pak to bude hrát jak má, nebo se s tím budeš všelijak trápit a výsledek bude taky všelijaký. Tu univerzální výhybku co máš doma použít nemůžeš.

Re: Dělit na 2kHz

Jen tam nedávej deset mikro! To je tak na střeďák.

Re: Dělit na 2kHz

Zapojení výškáče přes kondík 10uF paralelně k středobasu shodí impedanci celé soustavy klidně ke 3 Ohmům a to už některým zesilovačům nemusí dělat úplně dobře.
Jestli chceš experimentovat s kondíkem, zkus 2,2uF, nad hodnotu 2,7uF bych už nešel. Při této hodnotě kondenzátoru ti bude na 2kHz hrát výškáč o 12dB slaběji než na 10kHz (obvykle bývaly na zesilovačích TESLA s regulací hloubek a výšek rozsahy korekcí +-12dB, tzn. rozdíl v hlasitosti výškáče na 10 a 2,5kHz bude jako když bys na zesilovači stáhl výšky z maxima na střed)

Re: Dělit na 2kHz

Na 8R výšku použij tak 2,2uF. Pokud je pod tím širokáč, naprosto to stačí a pokud bude moc středů, klidně před něho dej cívečku okolo 0,16mH.

(upravil Hippo007 26. 7. 2010 15:23)

Re: Dělit na 2kHz

Bavíme se o ARX-130-20-4 a DT-101SK ?
Díval ses na frekvenční charakteristiky těch reproňů?
http://www.datasheets.pl/SPEAKERS/TVM/A … 0-4-en.pdf
http://www.monacor.de/de/PDF/G/G1/G100060/G100060K.pdf
Ten výškáč nadělá v dané kombinaci bez pořádné výhybky víc škody než užitku. Chce to změřit a navrhnout 12dB výhybku u širokopásma a 12 nebo 18dB u výškáče, srazit citlivost výškáče a bude to polouchatelně hrát. Dělící kmitočet bajvoko 2kHz.

EDIT:
S tou kombinací kond + cívka z příspěvku výše ti sleze impedance bedny na výškách citelně pod 4 Ohmy, samotnej kond je ok

Re: Dělit na 2kHz

2uF můžu použít také? Mám je zrovna doma.

(upravil Benazi 28. 7. 2010 7:58)

Re: Dělit na 2kHz

u mého tonsilu gdwk 10/80 t stíněný ,to vypadá takhle: dělička 3 khz ,pokles v fd je 7 db.Kond 3 mikro/6 db/okt

https://i.postimg.cc/4nqLXzQj/1845895.png

Re: Dělit na 2kHz

Benazi a je to poslouchatelné v pohodě?

Re: Dělit na 2kHz

v kombinaci s vhodným středobasem ok.Samozřejmě se hodnoty  mění podle konkretního repra,vlastní napojení, sfazování repráků.
https://i.postimg.cc/bZSrnf7m/1846030.png

Re: Dělit na 2kHz

Zapojil jsem výšku přez 2uF kondík a vše běží jak má, zatím. Ani nějak nevnímám změny hlasitosti, jak mne upozorňoval Hippo007. wink

Re: Dělit na 2kHz

Přečti si pořádně co jsem ti psal v #6.
Jinými slovy: sériový kondenzátor ti tvoří spolu s reproduktorem filtr o strmosti 6dB/oktávu. Při naladění dělícího kmitočtu na 10kHz (tomu při 8 Ohmovém výškáči zhruba odpovídá kondík 2uF) se na výškový reproduktor dostává na 5kHz o 6dB a na 2,5kHz o 12dB menší napětí než na 10kHz.

Re: Dělit na 2kHz

Hippo007 takže když jsem zapojil ten 2uF kondík, tak jsem to ořízl na 10kHz? já chtěl poradit s hodnotou, kterou to oříznu právě na 2kHz.. hmm

(upravil Hippo007 31. 7. 2010 18:51)

Re: Dělit na 2kHz

Jistě, že zhruba na 10kHz. Na 2kHz bys musel použít kondík 10uF. Přečti si celé tohleto vlákno, je to tu vše napsané. Nastuduj si základy elektrotechniky a elektroakustiky a pak si do toho vrtej, nebo to nechej být tak, jak to teď máš. Myslel jsem, že při více než 500 příspěvcích jsi na tom s teorií lépe.
Pro DT-101SK je doporučená výhybka 12dB/okt s dělícím kmitočtem 2kHz
http://www.monacor.cz/catalogue-product … SubKtg=514
Tato výhybka je doporučena proto, abys nepouštěl do výškáče nízké tóny, které by výškáč nebyl schopen přenést. Kdybys tam dal výhybku s dělící frekvencí 2kHz, ale se strmostí jen 6db/okt., zatěžovaly by nízké tóny jeho membránu mechanicky a hlavně elektricky - výkon nízkých frekvencí by se přeměňoval bez užitku na teplo které by při vyšším výkonu pouštěném do bedny mohlo výškáč poškodit.
Podívej se na kmitočtovou charakteristiku svého širokopásmového reproduktoru, oproti pásmu 400Hz-1,5kHz máš od 2 do 6kHz zvýraznění 4dB, kolem 8kHz dokonce 10dB a pak charakteristika klesá. S kondenzátorem 2uF u výškáče zrušíš pokles nad 8 kHz a vylepšíš směrové charakteristiky výšek mimo osu reproduktoru (širopásmový reproduktor na vyšších frekvencích - odhaduji od 4kHz - začíná vyzařovat směrově, výškáč vzhledem k menšímu rozměru membrány směruje až na vyšších frekvencích). Záporem je zvlnění charakteristiky v ose (způsobené sečtením signálu z širokopásmového a výškového reproduktoru, přičemž oba signály mají různou fázi měnící se s kmitočtem. Při stejné fázi se signály sčítají, při opačné odčítají).

Re: Dělit na 2kHz

No, nemám co bych dodal... BHM1 přečti si to celý ještě jednou, jo?

(upravil bhm1 30. 7. 2010 21:47)

Re: Dělit na 2kHz

Mathes už jsem to přečetl znovu a je mi to jasné, už nemám žádné další dotazy wink Pokud to tu překáží, může se thread smazat

Re: Dělit na 2kHz

Proč smazat? Určitě se to bude hodit nějakýmu novýmu, jen jestli nebude línej napřed hledat, než položí otázku... smile