Odpověď zaslal check (upravil check 5. 8. 2010 13:22)

  • Horní Počernice
  • Reg.: 14. 4. 2007
  • Přísp.: 2,906

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Ono to v první řadě není vůbec o hifi versus profi reprech, jakožto o hifi versus profi zvuku. Kromě toho, že některé reproduktory mají nahoře textilní vlnky a některé gumu se žádný rozdíl nekoná.
U basáku potažmo subbasu se dá kvalita hodnotit v podstatě pouze podle provedení motoru a linearitě závěsů. Ani jedno z toho nelze posoudit jentak z datasheetu (i když samozřejmě brutální rozdíly se rozeznají) a musí se to prostě změřit, nebo složitěji poslechnout proti sobě. Navzájem rádoby podobná repra mohou mít propastné rozdíly.
Jinak je to pouze o požadavcích, možnostech a ekonomii.
PS: A existuje nejlepší 18" subbas a je to hifík s CMS 120um/N.
Howgh.

Web

Odpověď zaslal MethMan

  • Praha-Holešovice
  • Reg.: 17. 4. 2007
  • Přísp.: 1,290

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Ono to v případě kmitočtů pod 80Hz vůbec není o reproduktorech, ale o místnosti a umístění. Vhodnost reproduktoru pro danou aplikaci se dá z DS odhadnout velmi slušně, celkový výsledek v ozvučnici pak pouze měřením. Podle něho lze alespoň trochu spolehlivě najít zda to je zesilovačem, reproduktorem, portem, místností, umístěním v místnosti, místem posluchače nebo něčím jiným. Jak by jsi chtěl najít důvod "zní to blbě" ušima?

Odpověď zaslal Crashpc

  • Slaný
  • Reg.: 14. 4. 2007
  • Přísp.: 2,850

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Jak bylo řečeno - nelinearitami při větším signálu, kde se uplatňují vlastnosti reproduktoru, které se při 1/20W nikdy nemůžou uplatnit. Dále pak to může být třeba proto, že měření probíhá pomocí sinusového šumu, kdežto hudba je trošku něco jiného. Check by jistě uměl zajít ještě dál, ale už se to tu nejednou řešilo, a nikdy jsme nenašli východisko. Každý by si měl dělat to, co se jeho uchu zlíbí smile

Odpověď zaslal MethMan

  • Praha-Holešovice
  • Reg.: 17. 4. 2007
  • Přísp.: 1,290

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Nelinearity reproduktoru nebo celého SW při větších signálech se dají normálně změřit. Nevidím v tom problém. Složitější je měření pak správně interpretovat. Osobně jsem to nikdy nezkoušel, ale někdy se do toho pustím. Podobnost měřícího signálu a hudby je naprosto irelevantní. Zkušební signál se volí podle potřeb a podmínek měření. Pro mě korektní reprodukce hudby není věcí osobní preference, ale to je úplně jiná debata smile

Odpověď zaslal Crashpc

  • Slaný
  • Reg.: 14. 4. 2007
  • Přísp.: 2,850

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Co je to korektní? Co potřebuje na reproduktoru a jeho výstupu vymazlit tvoje ucho, a co zas ucho jiných? Podobnost signálu je naprosto relevantní, a pokud si myslíš, že všecko na tom reproduktoru oměříš růžovým šumem, tak budeš stále dostávat negativní hodnocení posluchačů takto měřených beden, i přesto, že je to na grafu dokonalý reproduktor.

Odpověď zaslal MethMan

  • Praha-Holešovice
  • Reg.: 17. 4. 2007
  • Přísp.: 1,290

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Odmysli si z věty slovo "korektní", je nadbytečné. O měřícím signálu se nemá cenu dohadovat bez toho, že předložíš důkaz toho, že tvoje tvrzení má reálný základ. Přiznám se, že tvůj názor je dost ojedinělý. Jako měřící signál jde samozřejmě použít i nějaký vzorek hudby, ale nevidím jedinou výhodu oproti byť i nejprimitivnějším signálům jako šum.

Odpověď zaslal Crashpc

  • Slaný
  • Reg.: 14. 4. 2007
  • Přísp.: 2,850

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Ne, ty dej reálnej základ, proč by měření šumem mělo detailně popsat funkci, vlastnosti a kvality reproduktoru.
Proč takovej levnej mizernej 15" + 1" PA box zní hnusně vždycky, ať má sebevíc "srovnanou" citlivost, fázi, impulzní odezvu a bůhví co ještě, a to i na malých signálech? jak tohle doměříš? Opravdu si myslíš, že třeba utlumená rezonanční špička "do normálu" je řešení, které odstraní slyšitelné vady reproduktoru? Co když místnost vypustíme, a budeme hrát venku, abysme se za ní nemohli pokaždé "schovávat" ? smile

Kdybych neměl uši, tak bych nehledal důvod proč je něco špatně. Takže by to mělo probíhat následovně: změřím, usoudím že technicky a teoreticky to pracuje správně, poslechnu, a zjistím zda dobré grafy souhlasí s dobrým poslechem, nebo je mi z toho z nějakého důvodu na blití. Přesně tvým způsobem jednání vyrobili motor 1.2HTP do Fabie. Proč je ten motor uplně nahovno a s krátkou životností, je dobře popsané v "hromada technických problémů". Teoreticky je to ale naprosto skvělý motor....

Odpověď zaslal Milan

  • Most
  • Reg.: 3. 12. 2007
  • Přísp.: 1,449

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

OT: to teda nevím podle koho podle koho může bejt skvělej, byť teoreticky.

Web

Odpověď zaslal Crashpc

  • Slaný
  • Reg.: 14. 4. 2007
  • Přísp.: 2,850

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

Myslím spíš teoreticky co se technologie týká, řekněme do malého auta o hmotnosti 600kg, tak jak to třeba umělo Daihatsu. Zatímco teoreticky to je motor naprosto vpořádku, praktickyy se v něm přesmažuje olej jak ve friťáku, přeskakuje rozvoďák, vracej sračky snad škrtící klapkou, jen si to přečtěte, co se v tom motoru děje prakticky, a co říká suchá teorie, podle které ten motor musel být složený. Kámen úrazu je vždycky myslet si, že vím všechno, a mám to v teorii zahrnuto. Velký prd.

Odpověď zaslal mechanik

  • Revúca
  • Reg.: 14. 6. 2007
  • Přísp.: 4,564

Re: Typ repra pro sub (hudba) o objemu cca 150l - poradíte?

check: dá sa najsť hifi ktorý bude mať tuhý záves, aj hifi ktorý bude mať lahšiu membránu a pod. ale to sú väčšinou rôzne ulety a podobnosť k PA je tak v 1-2 parameroch.
Som si istý že nenajdeš hifi ktorý bude mať 18" MMS 170g, citlivosť 96.9 dB, fs 30hz, qts 0.24
Hifi sa väčšinou snaží o to urobiť malý reproduktor ktorý pôjde hlboko a v malej reprobedni, to znamená väčšinou mäkkší záves, tažšiu membránu, väčšiu Xmax a magnet väčšinou tiež nemá nejaku konskú silu.