[Zamknuto] impedance reprobeden a receiveru (Stránka 4 z 5)

Já toho moc neznám, ale vím, že když má bedna napsáno 4-8 ohm, tak např. u třípásmové bedny se dvěma basáky mají středy s výškami 8 ohm a basy 4 ohm. A proč se to uvádí tak a ne nějaký průměr 6 ohm? Co když připojím bedny na dva zesilovače? Myslím tím klasický biamp, kdy jeden zesilovač táhne basovou sekci o 4 ohmech a druhý středovou s výškami o 8 ohmech?

Proc to, co popisuje potom, kruci, vyrobce nepojmenuje 8 ohm??? Proc tam plete tu 4ku? To mas jako u modernich nejvykonnejsich FSi i VW. plny vykon u nich dosahnes jenom s 98, ale to je jenom malym pismem v navodu a nikoliv v technickych informacich a to, ze standardem v EU je 95 se nikdo nezabyva, spousta lidi s temito motory to ani nevi, mysli si, kdovi jaky nemaji kW, ale maji prd s 95 jde max vykon dost dolu.

Tak, jak ty to popisujes by to znamenalo, ze je v podstate jedno, co na co pripojim (4-6-8 vsechno ega, pichejte to na 8ohm zesy, no problem). to tve "technicke oddeleni" melo v kispozici vsechny mozne zesy a recivery, na ktere to kdy kdo prijit muze nyni, nebo v budoucnu? Houbeles. Tohle muze fungovat u ucelene rady. Zes ONKYO, repro ONKYO prodane jako set. ale ne u vyrobku pro kombinaci s necim "z venku". teoretizujes a hledas berlicky.

denkezi, chapu jak to myslis a ma to logiku, ale jakmile nevis, JAK TO SKUTECNE JE V TOMHLE PRIPADE, nemuzes rict, ze TATO 4/8 je v pohode na 8ohm. Kdyz to bude dvoubas, jak jsem rikal a dole to bude padat pod 4 ohm, je to proste problem. A to nevyvratis nicim. Nerikam, ze bude ohen hned, ale pravdepodobnost je velika a koser to neni. Tohle musis uznat i ty.

Ale zaroven ty musis pochopit nase hledisko, hledisko konstrukteru, "znalcu", pro ktere je udaj impedance 4/8 pripodobnitelny k udaji vykonu PMPO.

Pak bychom mohli tuhle debatu prohlasit za uknocenou a neblbnout tady porad dokola to samy.

EDIT: PS - na tom grafu co zemril komar nebo kdo vidim mista bezpecne pod 5 ohm. To je takova "normova na hrane" 6ohm, nebo bezpecna 4 ohm (je tam jiste 4 ohm bas, nebo par v celku 4ohm nominalne a civka pred nima, nejaky prechodaky, to je ohm celkem hned). Ale VELMI nebezpecna bedna pro 8 ohm zesilovace, zvlaste spotrebni.

Denkezi, kde jsi tyhle informace vzal? V casopisech, v obchode, nebo delas marketing v elektro? Urcite je nemas z praxe, mluvil bys jinak...
Jde taky o to, ze bezpecnost podle "nas" je 100%, kdezto podle tebe jeden nikdy nevi. Muze to tak byt, ale nemusi a co potom? Povis mi dalsi pohadku, az mi odejde koncovy stupen?

Abychom tady donekonečna nemlátili prázdnou slámu, obeslal jsem 4 výrobce/distributory receiverů a 3 výrobce beden s dotazem k této problematice. Jak se mně budou scházet, tak je sem dám. Jen mám obavu, že zase budou komenáře, že tomu ani sami výrobci (tj. ti nejpovolanější) nerozumí. S tím už nic neudělám.

Dotaz na připojení reproduktoroveho setu Magnat 4 - 8 ohm na 8 ohm výstup AVR:

Sony:
Nebude zadny problem propojit reproduktory k STR-DG520, protoze reproduktory podporuji impedance od 4 do 8 Ohmu. Bylo by problem, pokud podporovali jen 4 Ohmu - v tomto pripade pri vysokou hlasitost nasleduje vybuch reproduktoru.
Dekujeme
S pratelskym pozdravem,
Marina Ninova
Call Centre SP
Regionální zákaznické informacni středisko Sony

Denon:
výrobce denon doporucuje k avr1509 repro  s zat. 6_16ohm, 4ohm nejsou ideální,ale výr. se jistí- avr snese nižší zatížení,takže při
větším zatížení avr(hlasitost) by se tomu teoreticky nemělo nic stát spíš hledejte reprose zat 6-8ohm
s pozdravem
mahdal

Ferguson:
Dobry den,
receiver ma 4-8 ohm, takze v pohode.
S pozdravem
Filip Honzárek
Acomp s.r.o.
- Výhradní dovozce Ziova, SiGMATek, Biostek pro ČR
- Exklusivní dovozce Ferguson, KiSS Technology pro ČR

Tak bohužel od výrobců beden žádná odpověď nepřišla. Pokud by se tímto threadem někdo prokousával, tak přidám alespoň jednu otázku/odpověď z FAQ www.magnat.de.
Více než výmluvné:

Co znamená údaj 4-8 ohm?
Tento údaj znamená, že boxy je možné bezpečně provozovat s takovými zesilovači/AVR, u nichž má impedance připojených boxů činit alespoň 4 nebo alespoň 8 ohm.

ja mam stejnou zkusenost jako pepa. proste si myslim, ze takovy bedny nemaj u osmiohmovyho zesilovace co delat.

Ta odpověď Mariny je teda brutální.

Problém je ten, že Denkez vůbec nemá potuchy o tom nejzákladnějším pravidlu a to, že "reproduktory s impedancí 4R nelze připojovat k 8R zesilovačům, naopak to však lze". Z toho vyplývá, že zátěž 4R je pro zesilovač větší záhul než 8R. Zesilovač nevidí štítek na bedně, ale tudletu tlustou křivku, tam ho zajímá, kde jsou ty nejnižší hodnoty, téměř vždy to bývá mezi 200-300Hz. V okolí, jak je vidět, je vždy zvýšená a přestože stoupá v některých případech až třeba ke stem ohmům, je mu to jedno, jde mu jen a pouze o ty minimální hodnoty, na kterých se bude nejvíc trápit. Tuhletu elektrickou zavislost nelze nijak obejít, ani štítkem. Takže dál je zbytečné mluvit o 4-8R impedanci, to už je jen o logice.

Zorg: Nový uživatel.

Toto je ake brutaaalne 
Dufam Denkez, ze sa nepocuvas doma hlasno, co keby ti vybuchli reproduktory
Ta slecna ci pani sa asi pytala niekoho naokolo, co chces vediet a zle to interpretovala, resp. sa tomu vravi komunikacny sum

Zaroven nam skus vysvetlit, co myslela tym, ze reproduktory "PODPORUJU" nejaku impedanciu, lebo ja si to neviem predstavit.
To su nejake specialne s menitelnou impedanciou?

antonio: ono snažím sa, ale meriam už pri dosť vysokej hlasitosti aby som dosiahol čo najlepší výsledok, kanály som si skontroloval, mne to nejde až tak dobre ako checkovi a iným, ale upravil som to, odkazy a nasledovné meriania :

takže znova Canton Plus GX výrobcom 4-8R: http://img355.imageshack.us/my.php?imag … newkn3.jpg

no a teraz tie stľpy USBlaster4001 výrobcom 4-8R, na štítku hlavná vec že 8R:

s pôvodným basom Re 4.2ohm, ono stredy a výšky sú zreteľné ale tie basy sú nejasné nech som robil čokoľvek, prečo to neviem : http://img340.imageshack.us/my.php?imag … odnkd7.jpg

s novým basákom 8BR40, Re 6.3 ohm, čakal som lepší výsledok, no na basoch to zástava vďaka vyššej impedancii basáka stále rovnaké ako predtým, ibaže impedančka na basoch je o čosi vyššia, to ako keby výhybka to zrovnala do takej roviny, ináč si to neviem vysvetliť, prečo je to na basoch také aké to je : http://img369.imageshack.us/my.php?imag … basjr5.jpg

No právě někdy. Některé zesilovače nepřekousnou dlouhodobě ani svojí jmenovitou impedanci, a my tu budeme radit nějaké procento méně? stačí konat správně - třeba tak abys nepřišel o záruku, pak ti to bude jedno.

"Správné" 4 až 8Ohm bedny jsou zásadně 8Ohm, kdo do toho narve jiné reproduktory je zmrd, dezinformátor, a zaslouží ty ruce useknout, aby nemohl nadělat další škodu a plést lidem hlavy. Protože je to jednoduché, a co on udělá je, že absolutně znemožní obyčejným lidem připojit obyčejné reproduktory, přestože na instruktáž takového "laika" by mohly stačit dvě složené věty, které by si pamatoval nadosmrti. Ale mi nééé, my budem hajzli a vojebem/zkurvíme to co to dá.

Nikoliv. Štítkový údaj 100 - 240 V říká, že adaptér je možné připojit na napětí 100 - 240 V, zrovna tak jako štítkový údaj 4 - 8 ohm říká, že bednu je možné připojit k výstupu 4 - 8 ohm.
Pokud by údaj 4 - 8 ohm měl být údajem o průběhu nejaké reálné bedny, bude takový údaj v mnohem širším rozmezí (u jmenovitých 4 ohm bych očekával hodnoty od 3,2 až někam k 12 - 15 ohm) a hlavně u každé bedny to bude jinak. To si opravdu myslíš, že ti výrobci, kteří typují bedny jako 4 - 8 ohm (viz výše), mají celou produkci na chlup stejnou? Větší blbost jsem zase já neslyšel.
Mimochodem, koukni se sem http://www.elac.com/en/index.html na specifikace beden a hned budeš vidět, jak moc je otázka dodržení impedance bedna/zesilovač důležitá. Ledaže by tomu u ELAC také vůbec nerozuměli.
Není slabostí přiznat omyl, hloupé je v omylu setrvávat.