Re: Fotogaléria Vašich DIY zosilňovačov
No nic lákavýho, Kudli...některý výrobní mezietapy vypadají jako by to byly použitý vložky....
Nejsi přihlášen. Přihlas se nebo se zaregistruj.
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Fotogaléria Vašich DIY zosilňovačov
No nic lákavýho, Kudli...některý výrobní mezietapy vypadají jako by to byly použitý vložky....
s pouzityma vlozkama jsem nikdy nelaboroval,ale treba by to byl krok kupredu,smerem pryc od papirovosti prednesu...:-)...hlavne u tech gelovejch...
Kudlibabka: snad jsi nezkousel poslouchat ty ARZ samotny?
předpokládám, že kazzatel poukazuje na takový "šustivý" zvuk repráků tesla, teda těch s klasickou lisovanou papírovou membránou bez povrchové úpravy. Ano, tam je při poklepu tento charakteristický zvuk, a taky tento charakteristický zvuk je z reprákzu patrný, když se do něj cpou větší "impulzy" tj výhybka s malou strmostí nebo bez výhybky.
Typicky to bylo slyšwt u starších (80-léta) ARZ 46xx co měly integrovaný plasotvý "hrnec"
Moc sympatizantů asi bráško mít nebudeš...já tě chápu a fandím ti, ale to moc skleněnej zvuk mít nebude, takže to staromilci odvrhnou...
Zajímal by mne komentář, jak se komu jeví takovýhle výsledek ?
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums … em_891.jpg
Je to THD/f při tuším 12,5W, každá křivka je pro jiné flašky v zesilovači, měřeno během vývoje. Poslední verze má THD na 20Hz 0,2% a v pásmu 100Hz až 10kHz pod 0,05% (typicky 0,04).
Na lampáč vo všeobecnosti dosť slušné, len by to chcelo nejaké podrobnosti - aká topológia, trafá, a hlavne aká silná NFB je tam zavedená... S dostatočne utiahnutou NFB to pri 12W dosiahnem aj s tou TP101-kou (okrem najnižších f, 20-30Hz), ktorej merania som sem vešal. Od výroby je tam totiž celková NFB len okolo 10dB, asi kvôli zisku, aby to bolo bez potreby ďalšieho stupňa vybuditeľné už od 250mV. Keď sa nastaví najvyšší zmysluplný kľudový prúd a väzba aspoň na 20dB, sú skreslenia zhruba o rád nižšie, než [1].
Tak ono hlavně až do nějakých asi 30W zkreslení roste u tohohle zesilovače nepatrně, a dost málo se mění i s impedancí zátěže. Bohužel to nemám všechno v archivu. A co je důležité, nesesypává se to při přebuzení.
Je to vývojový vzorek zvaný Golem, stručně :
vstup trioda - dva systémy ECC83 paralelně, přímo stejnosměrně vázaná na diferenciální budič (2 systémy ECC83). Globální zpětná vazba do katody prvního stupně. Budič má nastavení střídavé symetrie změnou anodové zátěže. Jako konce jsou 2 pentody 6550S, stejnosměrně oddělené od budiče. Mají společný "odpor" v katodě, přemostěný velkou kapacitou, a ss vyvážení zavedením malého nastavitelného napětí do g1 - tím je dosaženo naprosté shody klidového proudu. Pentody jsou v linearizovaném zapojení, mřížky g2 jsou napájeny z pomocného zdroje (380V) přes pomocná vinutí výstupáku (téměř jako ultralineár, ale napájení g2 je z menšího napětí). Anodové napětí je 440V, konec je nastavován na Ik kolem 85mA, takže dvojčinné A. Výstupní trafo je na F jádru, velmi jakostní tenké plechy.
A aký bol zhruba stupeň tej globálnej NFB (zisk so zapojenou väzbou v pomere k zisku s rozpojenou) pri tom meraní? Vyvedená je zo sekundáru?
Tam není jen globální zpětná vazba ze sekundáru ke vstupní elce, je tam několik lokálních.
Odpojením té globální stoupne zesílení asi o 8dB/1kHz, jestli si to pamatuju správně.
No řekl bych, že původní Wiliamson z roku 46 měl parametry lepší...to není moc povzbudivej pokrok za těch šestašedesát let...
No obávám se, že ten Wiliamson na tom byl mnohem hůř, ten snad pod 0,2% nešel. Ale nějaké moderní měření původního Wiliamsona bude problém najít, novější repliky mohou mít lepší jádro výstupáku...
S 20dB globálnou NFB Williamson pod 0.2% išiel, viď. napr. graf v pôvodnom článku. Koniec koncov, THD 0.1% v celom rozsahu výkonov sa zvykne uvádzať ako Williamsonovo kritérium pre rozumný zosilňovač...
Rozumný ultralineár s kvalitnými trafami, lokálnymi NFB a globálnou 20-30dB NFB by mohol po vyladení atakovať tak 0.01% (1kHz, pár dB pod limitáciou), aj ten tvoj vyzerá, že by sa k tomu mohol dať dotlačiť...
Ano, při nevelkém výkonu, do odporové zátěže, za příznivého počasí se to dá optimalizovat takto, ale jsou to spojené nádoby a zhorší se jiné vlastnosti, které jsou pro poslech podstatné.
kazzatel: Práve že píšu že pracuju na vývoji něčeho lepšího (a určitě to už v historii bylo - např. McIntosch), ale za prvé to už nebude hrát jako lampáč a za druhý, ať to bude jakýkoliv, bude tam to železo výstupáku, takže tomu skoro každej polovodič nakope prdel.
To bych si rád poslechnul, dej vědět až to bude...
Nemáte někdo kompletní moderní měření Williamsona ? Myslel jsem, že to bylo na stránkách jednoho Australana, ale nemůžu to najít .
nebol to tento ?
http://www.oestex.com/tubes/williamson.htm
poprosim nazor na tuto schemu, mam k tomu skoro vsetko.
http://www.oestex.com/tubes/utc50w.gif
2hranatybraska:proc delas lampac,kterej nebude hrat jako lampac a bude hrat hur nez polovodicovej zesilovac?vsechny moje lampace hrajou v mym systemu lip nez polovodicovy zesilovace,tak mi prijde zadani,ktery sis dal na zacatek jako nesmysl...:-)
kudlibabka:Tady je nejspíš důležitý to slůvko hrajou líp/hůř. Každej pod tím má něco jinýho. Kdyby mě stačily SE lampáče, tak je poslouchám a nestavim nic jinýho. Ale co jsem postavil první push-pull s triodama v Ačku, tak jsem SE definitivně opustil. A taky..lampáč nebude nikdy měřním lepší, než polovodič. Jde jenom o oblafování našich vlastních uší.. Ve svým ubuntu mám signálový procesor, kde si mohu k signálu přimíchat v libovolém poměru harmnické až do 10. harmonické. Říkámti, že sudý tak do 8 harmonický 20dB pod signálem uchem nepoznáš. Druhá harmonická dodá zvuku jakousi "vzdušnost". Harmonický u svýho lampáče neřeším. Ať to má klidně 1% THD. Ale IMD je problém.. to je prevít, který vám rozbyl pračku. Druhá věc je, že jde ruku v ruce s THD - kvůli nelinearitě aktivních prvků. Zajímavé je, že když se použije známého triku s kladnou a zápornou vazbou, aby se tím více zvedlo zesílení a tím i záporná zpětná vazba, a tím zmenšilo THD, IMD se tím nezmenší. Pak jsou lampový zesáky, co maj THD 0,1% a IMD 3%..
...pro mne je hudba emotivni zalezitost a podle tohoto kriteria hodnotim SE lampac jako lepsi (nezbytnosti jsou KVALITNI vystupaky)...pokud nekomu prinasi prijemne emoce mereni zesilovacu,pripadne vymysleni novych konstrukci je to jeho pravo a ja ho respektuju...
...ale hlavne jde o virtualni realitu...-)
Audioweb.cz » Zesilovače, receivery » Fotogaléria Vašich DIY zosilňovačov