Topping D10s - operákový masakr po 20-ti letech (Stránka 5 z 7)

therion:
vybavení? stačí starší pc a slušnější zvukovka,sw je zdarma

Cílem bylo vybrat nejvhodnější a nejnevhodnější typy Operáků do Toppingu D10s,který je hodně oblíbený a hodně lidí ho má.A naopak to vypovídající hodnotu má neb operáky jsou docela v dost pro ně přísných podmínkách,ty které zde obstojí budou jistě stejně dobré i jinde . Vyšší napájecí napětí by mělo vliv spíše jen mírnej,moc by to pořadím nezamíchalo ,velkej naopak by měla a má zatěžovací impedance. je třeba se dívat na hodnoty a ne na obrázek,který je na první pohled chlupatý což na horším měřícím zařízení by vše bylo min u prvních dvou skupin skryto pod šumovým dnem.

Já své testy ještě podstatně rozsáhlejší mám už z dřívějška, takže nemam moc důvod je znovu s těmi samými obvody opakovat a dělat na to jednoúčel přípravek ,zajímaly mě jen jak obstojí ty nové (zatím jen OPA1656 jinej jsem nesehnal)  a hlavně jaký vliv budou mít ty velmi tvrdé podmínky,víceméně mě výsledek ani nijak moc nepřekvapil. časem si jen chci udělat k tomu nešumící a nezkreslující symetrický buffer ke kosmošovi s regulaci útlumu na jeho výstupu v max třech čtyřech krocích nízkoipedančním děličem -3/6/12/18db. Abych mohl měřit i naprázdno s minimální zátěží výstupů DUT.

apéčko má vstup 200k A já již přípravek měl,prodal jsem ho pak když splnil účel, jako špičkovej preamp s neměřitelným zkreslením při všech úrovních (díky atenuatoru na konst impedanci na výstupu. Takže vím zcela přesně proč to chci zrovna přesně takhle a ne jinak.

Buffer pro mě stačí bohatě do 8-10Vrms max jako má cosmos,jsou i operáky co snesou víc. Ale nevim co a proč bych kde kdy měřil s vyšším napětím. Na konce a zesáky bude umělá zátěž s děličem, bez jakýkoliv potřeby bufferu a na takový měření postačí i obyč slušnější zvukovka ala Laco. mam ještě hotovej širokopásmovej ULN frontend na měření šumu napájecích šín ala tangent a šumu výstupů,takže bych to chtěl koncipovat aby to šlo univerzálně propojit jak na cosmos tak i na osciloskop.

Pár lidí mohlo první uplnou beta rannou verzi myslim vidět a slyšet u Pistoleho na chatě (odsud z hifisticky-trochu-živejch myslim určo Bastl a PMA)... "tzv kameňák" ani nevim u koho nakonec skončil je to už dlouho ... koncepce není žádná věda ... jen 2x OPAMP+vymazelenej Diamant (opravdu tam nebyly žádný BDčka na konci) a kvalitní stabilizovanej vícekaskádovej kaskádovej zdroj s masivní filtrací takže není na tom vcelku nic k tajení dokonce jsem tu postnul dříve i zapojení někdy v minulosti, ale nikoho to tady moc netankovalo,jely se tu aldaxy a elemka vše je vždy jen v implementaci a odladění topo a výběru komponent.

Budu muset najít starej archiv abych našel ígl soubory na pcb a jemně jen upravil/zdvojil na symetriku plus drobnosti dle dnešních novějších poznatků (abych se s tím nemusel patlat od nuly páč co celej život nejvíc nesnášim je kreslit v čemkoliv tišťáky) A ano i  na takovýhle parametry stačil dřív bohatě i blbej kohout bez onanie typu x vrstev a smd

Přesně! jen to halt někomu smrdí a myslí si že to blbýma zapojeníma na drahých DPS doženou makala mi tam zcela stabilně i AD797,ale na ucho nejlepší nebyla.

No kdyby se vzala osvědčená konstrukce, Ty umíš namalovat a nechat vyrobit hezkou destičku, hned bych se přidal...

Nebol čas dať na web alebo na meranie?

elox:
pro mě je to naopak % lepší než db ,decibely vidim v grafu přímo,navíc je to standard .... a ano měří zcela stejně 4ks vs 4ks takže rozptyl určitě ne , vše kupováno ze stejného zdroje Mouser = rok 2013-15 někdy ... jak říkám zdálo se mi že mam slyšiny neb znějí trošku jinak podobně jako LME které taky zní jinak.... jinak by mě nenapadlo to ani zkoušet měřit... já nemam co řešit je to čistě jen jako zajímavost ačekal bych spíš horší redukci 2:1 než klasiku. Je to stejnej rozdíl hlavně na druhý harm. podobně jak LME4920 vs 49722,nebo 49720 vs 49860 

mrba:
nebyl už čas doma na měření, Velikonoce jsme trávili doma jinými věcmi neb už stačilo zas na nějakou dobu ...DAC mam zapojený doma jinde než PC a ADC mam teď v práci, další věci změřím teprve až příjde rychlý USB2 izolator a dlouhej buffovanej usb 3 kabel.. bez toho to je to o ničem a vysoké samplerate nejsou přes starou USB aktivní prodlužku stabilní.

Stejně tak nechápu kde se vzala ta padesátka ve spektrech, když jsem to dneska měřil uplně stejně se stejnýma kabelama umístěním a na stejný nastavení všeho včetně USB . Možná že je jen jiný USB 3.1 kabel k ADC ale to by snad nemělo mít až takovej vliv. já to řikám furt USB je pro audio největší zlo.

mě taky moc ne ale nic jinýho jinak není stejnej stůl stejnej počítač (špičková server workstation deska i zdroj) DAC přes stejnej ADUM izolátor (mam jeden) kabeláž i umístění i vybraný konkrétní USB porty... ten původní kablík mam někde doma a tady mam jinej (oboje nějaká noname čína nic spešl) Ono je to jedno ale taky mě to sere to nevědět proč.

No Tomáši v tom jsem žil doposud celou dobu ale evidentně to tak asi není a to i přesto že si myslim že slyším mnohem víc nahovno než dřív,hifi jako takový mě už moc nezajímá a vše co s tím souvisí už vůbec. Jen mě zajímá spíš proč a co a jak, což je důvod proč jsem se k tomu tak trošku vrátil,neb mi jde o hovno a jsem nezaujatej a jen se tím bavím a trénuju závity v hlavě ....  nejvíc vtipný je, že nejsem sám co to slyší jak doma tak i tady tak se tomu a hlavně sám sobě spíš směju že slyšim trávu růst neb je to samozřejmě píčovina že to co měřim s x nulama je slyšet,jasně že není, ale spíš jen nepřímo možná ukazuje na něco, co ano.

Na otázku proč...  baví mě to sledovat zvenčí, to nikam nevedoucí hemžení a různý proměny u některých jedinců a i číst ty různý reakce některých na tyhle v podstatě pro život zcela zbytný krávoviny Ale i naopak velmi rozumný názory některých,kterých je málo a raději už moc veřejně nepíšou.

I přes uplný sračky v řetězci (nechci je měnit právě proto že jsou to typický sračky na kterých se to asi nejvíc projevuje) to je pak slyšet jako to podivný nakřáplý béčkový zkreslení či digi zkurvení zvuku trošku podobný malýmu bitratu u kodeku... (moje doměnka je nadakustický opravdu UHF binec,různý P-N demodulace RFI smetí, intermodulace,či různý TIM,SID od toho těžko říci) ale je to nějakým blbým způsobem aditivní a a na tom nic moc apoši nějak asi snad i ještě víc poznatelný.... samože si netroufám na exaktní soudy a netvrdím tady lepší-horší, ale jen jiný a maximálně tak líbí více nebo líbí méně.

Větší testy operáků a veškerý měření dělám tady v práci (doma ani nemam stůl na to) .Něco změnim a pak to nechám vesměs nějakou dobu hrát  a při tom dělám jiný věci.

Jo doma jsme zkusili taky testik asi 2x s různým DUT železem a opakovaně  to samý za víc by mě asi moje ženská poslala někam,nejde to mít doma trvale rozkrámovaný v objeváku

Budeme dělat určitě až někdy bude dobrej zesák ... jo ta E50 už mě k tomu torchu víc motivuje něco dát dokupy co se válí ve skříni, navíc kombo E50+M-50 by znělo i pěkně ,aparát na to to vyladit tip top včetně nastavení korekce už vcelku základ je... takže to je jen o lenosti chuti,zdraví a čase.

Tady v práci mam JVC AX-330 po repasi která je ve všem o moc lepší,to zmršení je o mnoho menší než ten šitkovej denon,a pak ještě alternativně nenastavenou Yamahu A-720 = měří pod 0,001% tak jak je na kile) s vykuchaným zaoxidovaným hnojem japan isostatů kterej bude už ke 45 let tka maj nárok = jen konec a potenciometr,  ale zas tu narozdíl od doma mam prozměnu ultra totální odpad bedny který to mohou skovat .... (nějaký základní mini magnáty na který hrál dřív mladej než si pořídil BT sračku od JBL se strašidelnejma repro) ale je aspoň zas třeba narozdíl od doma na poslech mam v optimu poslech osy na nearfield ... jsou aspoň  s vlastní jednoduchou vyhýbkou, abych to vůbec vydržel bez rozkopání a následnýho rozdupání a moh jsem u toho sedět   Už jsem domluvenej s Alešem že mi udělá bedničky ala ProAC Response One SC jen s lepším osazením a hlavně s mojí vlastní vyhýbkou (větší sem k pc nic nedám). Tak třeba časem budu vědět o něco víc.