Zemnící smyčka problém Leach amp (Stránka 2 z 2)

No s jednim trafem je to vzdycky kompromis..

Ty mezizemni R51 nahrad dratovou propojkou.

Tá jeho fotka mi nejde. Chce to registráciu.

Pri meraní meriaš jeden kanal? Zapojíš aspoň zem toho druhého vrátane signálového káblu do zdroja signálu?

Logicky bez dvoch zemí aspoň malá slučka tam byť musí. Ak tam niesu nejako divoko rozpojené zeme... Už použitím koaxiálnych káblov pre vstupy keď sú pár cm od seba... Tak ale prvoradé je že ti to dobre funguje. Ale stačí prepojiť napríklad zvukovku s jednou zemou 4m koaxami s nedual mono predzosilňovačom a hneď je tam značný brum. Jasné 4m niesu štandard.

Výsledek je jednoduchý.
Nejlépe to vystihl Otas.
Takže jdu na zoufalého řešení dle Otase. Otočit desky obráceně (vstup 2cm od RCA) a zapojit země dle Leache, to fungovalo nejlépe.
Smotám i vodiče od to3 atd..
Jinak odpor R51, se vynechá a dá propojka v momentě, kdy na RCA nepřivádíme zem zdroje se zem sítí. Tím dojde převzetí GND se zemí ze zdroje, přes napájení. Za určitých podmínek to funguje. Ale pokud udělá někdo tu věc, že místo r51 dá propoj a ještě tam přidá zem zdroje s tím, že má dost silnou pojistku, tak je hotovo, zesilovač k.o. i možná repro. V repro se jen při tom ozve úúíífíí a prda.
Tak bacha na určitá moudra.

Otočil jsem desky a zatočil kabely.
Napájecí část je předělaná, ještě to složit..
zes

Ještě otázka na Otase

Jaká metoda je nejlepší?
Jednička je u Leache dost používaná co jsem viděl.
Nebo dvojka co jsi říkal?
U jdničky se počítá, že u zdroje Audia (CD atd),je stejně GND RCA společná, zatím jsem neviděl stero RCA u zdroje audia(cd atd..) aby GND bylo dělený.
Která bude vhodnější? U dvojky totiž potáhnu gnd napříč celou bednou..
Nákres je zjednodušený, aby zase někdo..
1, 2

Samozřejmě narážíme na velkou vzdálenost konektorů navzájem. Obě varianty jsou možné, u č. 1 bych se bál problémů bez připojeného zdroje signálu a s připojováním kablíků u zapnutého zesu - to je ovšem spíše má deformace z profi, kde jsou připojování a odpojování stavy, které zesilovače musí často přežívat. Předpokládá to, že jsou země u zdroje signálu dobře vzájemně spojeny, respektive to zvládá i variantu, když je mezi kanály nějaký odlišný potenciál. Tohle bude doma, jednou se to sestaví a hotovo.
Co je vlastně ta krabička uprostřed panelu s velkými fastony? Nevnáší to tam nějaký potencionální problém? Co do toho jde za elektriku (obří fastony mne děsí ). Pokud tam bude nějaký indikátor (jak jsem někde v textu postřehl) se vstupem střídavého napájení nebo od výstupu k repro, je nutno se k tomu nepřibližovat a varianta č. 1 je nejspíš jediná možná. Kablíky zvenku nejsou naštěstí pod přímým vlivem té krabičky.

Naoko lepší by bylo něco, co se blíží variantě 2, jen tu zem bych společně vyvedl z plošáku a ihned rozdělil na dvě lanka směřující k RCA každého z kanálů. Ale narazíme na možnost ovlivnění tím cajkem uprostřed, zem bych proto vedl úplně dole a až přímo pod RCA kolmo nahoru. A nezvládne to (sice málo pravděpodobnou) variantu odlišných potencionálů země u zdroje signálu, respektive odlišně naindukovanou na trase.
Chce to vyzkoušet.

Jak říkám, nikdo není děd Vševěd, já určitě ne. Jen se snažím najít na základě zkušeností vhodnou verzi. Až praxe ukáže, zda to není zase kravina .
Doplním své oblíbené:
J. W. Goethe: Šedá je každá teorie, jen strom života se věčně zelená

Jinak bych raději napřímo zemnil nejen čelní panel, ale i oba chladiče, nezemněný stav byl podle mne vinen za ty zákmity sinusovky o kterých jsi psal.

Tady si můžeš přečíst, co k tvému dotazu vygeneroval ChatGPT:

Pokud jde o audio zařízení, může být uzemnění jedním z nejdůležitějších aspektů pro dosažení čistého a jasného zvuku. Zejména uzemnění zesilovače může být obzvláště důležité pro zachování integrity signálu a zabránění nežádoucímu brumu nebo šumu, který by se mohl vloudit do zvuku.

Základní koncept uzemnění je poměrně jednoduchý: uzemnění zajišťuje cestu elektrického proudu, který bezpečně teče do země, a nikoli přes vaše zařízení a může způsobit poškození nebo rušení. V případě zesilovače zahrnuje ideální scénář uzemnění připojení zemnicího vodiče přímo k šasi zesilovače a odtud k zemi nebo uzemnění.

Jedním z hlavních problémů při uzemňování zesilovače je zabránit zemním smyčkám, které mohou způsobit brum nebo šum v reproduktorech nebo sluchátkách. Zemní smyčka vzniká, když je v obvodu více zemních spojení a proud se šíří podél zemnicího vodiče, čímž vzniká rušení.

Abyste se vyhnuli zemním smyčkám, je důležité k uzemnění zesilovače přistupovat systematicky. Nejprve se ujistěte, že je zesilovač správně uzemněn: zkontrolujte, zda je zemnicí vodič připojen k šasi zesilovače a ke zdroji uzemnění. Mnoho zesilovačů má uzemňovací šroub umístěný v blízkosti napájecího kabelu; ujistěte se, že je bezpečně připevněn k uzemněné zásuvce nebo uzemňovací tyči.

Dále minimalizujte počet zemnicích spojů v systému. Snažte se, aby všechny vaše zvukové komponenty byly připojeny ke stejnému zdroji napájení nebo napájecí liště, takže budou sdílet jediné uzemnění. Můžete také použít izolátory zemní smyčky nebo "eliminátory šumu", které odstraní nežádoucí zemní spojení a eliminují šum nebo brum v signálu.

Dalším důležitým aspektem při uzemňování zesilovače je použití symetrických připojení. Vyvážená připojení používají tři vodiče (kladný, záporný a zem) namísto tradičních dvou, což umožňuje lepší potlačení rušení a šumu. Mnoho profesionálních zvukových komponentů používá vyvážená připojení a stojí za zvážení, zda by to pro vaši sestavu nebylo výhodné.

Závěrem lze říci, že správné uzemnění je kritickým aspektem pro dosažení čistého a jasného zvuku vašeho zesilovače. Systematickým přístupem k uzemnění, minimalizací zemních smyček a zvážením použití symetrických připojení můžete přispět k tomu, aby vaše audio zařízení fungovalo co nejlépe.

Tak vyřešeno.
foto

Kompletně odstraněn problém s brumem na vyšších frekvenci a jemného šumu.
Nyní zesilovač neobsahuje parazitní šum ani brum.
Neslyšel jsem nikdy zesilovač ani renomované značky (např Denon za 50tis) aby v repro nesyčel, kdy nic nehraje a volume je na max, zde je prostě ticho.
Zmizel i problém s připojením kdy při otáčením RCA banánu docházelo k praskání.
Zvuk je naprosto exceletní, krásně jsou poznat nástroje i prostor, bass je luxusní a to ženu přes 3pásmové testovací repro od sony z luxusnější hifi věže (6R 120w).
Zvuk je tak příjemný až z něho nabíhá husí kůže. Měření na osciloskopu je naprosto čistý sinus.
Chladiče jemně při razantnější hudbě vlaží.

Takže co pomohlo:
Otočit desky vstupem k RCA.
Všechny vodiče zkroutit.
U RCA nepoužívat stíněný audio kabel, ale kroucenou dvojlinku.
Jen jeden zes. modul spojit se zemí zdroje na vstupu a to ten u kterého se vyskytoval silnější brum.
Všechno šasi propojit se síťovou zemí a pak použít filtr země z usměrňovacího můstku, kondenzátoru a odporu a ten zapojit do gnd zdroje.
Bez filtru země se nabaluje ruch země sítě a sinus není pak úplně čistý, na zvuku to nebylo patrné (jen nenabíhala husí kůže, což znamená něco víc než ucho předá hlavě), ale na osciloskopu to patrné bylo. Po zapojení je to neskutečně čistý, přesně jako výstup z generátoru.
Kapacita C zdroje bez filtrů je 232 000uF (tak jsem to navrhl ideálně a finanční stránku tu neřeším, náběhy, vybytí atd, mám naprosto v pořádku vyřešeno, ty menší kapacity v řadě mají svůj význam a max buřty taky. Mini kapacity dále taky, ale jako pokročilejší elektronici a návrháři zdrojů víte proč, proto jsem na to tady nereagoval to nebylo podstatou problému). Se zemí je vždy problém, jen je potřeba poukázat kde může být, protože jsem to už neviděl.
....
Nyní připojím, ukazatele limitace, napětí zdroje a pak VU metry s ovládáním a je hotovo.
Přední panel, je již na cestě.
Díky moc všem, nejvíc Otas, který mě přivedl na správnou cestu
Jsem naprosto spokojen a to je u mě naprostá výjimka.

Ještě jednou díky

Ještě jednou díky
Potom až to bude hotové, dám sem video a fotky kompletu;)

Škoda toho nápisu na čele. Ten to celé trochu kazí. Ale jinak moc hezký.

Bedna je tato, čelo je dělané na zakázku Hliník Elox:

Bedna