Sháním 12" satelit (Stránka 1 z 6)

díky za tak rychlou odpověď
pro mě je opravdu hlavně priorita jako horna k tomu subu(ten má 500+2x250W 8 Ohm) na ty tyče jako 2.1, případně k dvěma subům 500W na tyčích z nich.
zesilovačů mám víc a mám tam i 2x250W 8Ohm tak bych ho chtěl aspoň občas využít na tyhle bedny na nějaký prťavý akce(byt, dům uvnitř atd.).
Měl sem na zkoušku RH SOUND HD-10, který by měly hrát od 65Hz (nezjišťoval jsem) a to by mi stačilo co se basů týče. Když sem jim trochu přidal na basech.
Hledal jsem proto pasivní bedny.
Navíc by bylo fajn kdyby se daly dát do jednoho kufru s tím subem abych pak mohl jet menším autem(C-max) a jednu bednu pak nemuset hodit na sedačky či je sklápět jen kvůli jedné bedně.

zaujalo mě tohle
HK Audio Premium PR:O 12
https://www.thomann.de/cz/hk_audio_premium_pro_12.htm
EV ZLX 12
https://www.thomann.de/cz/ev_zlx_12.htm
DAS Audio Altea-412
https://www.thomann.de/cz/das_audio_alt … #bewertung

DAS teda neznám spíš mě fakt jen zaujal
To ZLX by mělo být slušný podle toho co sem koukal na netu ale nejvíc se mi asi líbí ty HK už pro to dřevo a i ta ochrana repra vypadá hezky, ale je teda max co bych za to dal.

poradil by jsi mi jaké by byly nejlepší?

Jo, to by mohlo hrát hodně dobře, pokud je výhybka slušná (předpokládám Hubertova s hornou HF101, popřípadě lehká úprava - Hubert často nepředpokládal rozehrání driverů). Navíc to bude velmi lehké, obě repra v neodymu. Xmax NDL je 6,5 mm, což ujde, basy zahraje, jen jim bude třeba naložit na korekcích, od 300 Hz SPL padá, jak to u neodymů bývá. SPL by dle grafu u bedny mělo být cca 95 - 98 dB/W, což je pěkné.
https://mereni.prodance.cz/files/storag … +hf101.pdf
Při dobré ceně bych je na tenhle účel vzal, pokud zes zvládne 4 ohmy (raději i dva ohmy) a máš slušný, nejlépe 31 pásmový ekvalizér. Taková kvalitní repra najdeš až v nabídce obchodů u beden za cca 25 - 30 litrů. Ale tohle nebude mít štítek se značkou .

Podotýkám, že nejsem s Georgem smluvený

OK, zkus si na Thomannovi přečíst recenze k jednotlivým bednám s 12" basem.
Bedny s 12" na klacku pasivně bez procesoru musí mít hodně dobrý basák, aby byly basy slyšet.
Aktivky s procesorem dovedou různá kouzla (pouští basy jen tak, aby membrána nepřebíhala přes Xmax), ale i ty mají své limity.
A hlavně: Za kvalitu se platí, což platí pro aktiv a pasiv .

Jako satelity ve velkém sále (viz vyzařovací úhel pouze 60 na 40°) svou práci odvedou, 12" je - jak tam píší - středobas a SPL na 1W (104dB) je dost prolhané. Asi použili fintu: vzali účinnost driveru .
Vybírat v téhle cenové kategorii je fakt těžké. Těžké je i radit, když je všechny člověk neslyšel. Mohl bych poradit hovadinu.
Mým favoritem by byl asi JBL PRX412, který je dražší, jenže těch basů bych se od něj také nějakou přehršel nedočkal.

Pořiď si ekvalizér, to bude pro tebe ta nejlevnější cesta.

Zvukový - tedy předpokládám tzv. akustický zkrat vzniká zatěžováním repra v BR ozvučnici pod naladěním BR. Kromě toho, že to ten basový tón nezahraje, přetěžuje repro výchylkou membrány a dostává (středo) basový reprák pod mimo zónu, kde hraje s přijatelným zkreslením. Což sice na basech člověk moc neslyší, zato na souběžně hraných středech velmi, velmi silně.
Čili zvukovým projevem je hnusné zkreslení až zánik vyzařování středů (zahuhlávání). Alespoň dle mých zkušeností. Ale podobně se chová i reproň s nízkým Xmax. Problém pasivek je, že tam můžeš nacpat snadno kmitočet pod naladěním BR, které často nebývá ani uvedeno a může být klidně dost vysoké (např. 60 Hz i více).
V další fázi pak vyběhne kmitka z mezery (překročení Xdamage) a je nutná oprava repra..

Sorry Penjo za to vysvětlení (napsal jsi to z jiných důvodů ), to je spíše všeobecné doplnění.

EDIT: Koaxiál má své výhody (při dobré výhybce bodový zdroj zvuku), ale je potřebná ta dobrá výhybka . Hledal jsem jí i v nabídce Prodanců i BC a nedařilo se mi jí nalézt. Jinak reprák je to slušný a Xmax 6,5 mm dává šanci na basy.
Já pro tento účel (zahrát basy i na klacku) používám kombinaci EMI KPL3012(Xmax9mm)+BMS4555+HF99 (raději bych tam ale vrazil již nesehnatelné HF96). Zní vcelku slušně (výhybka ale v mezích mých starých uší), basy zahraje velmi dobře, ale SPL kolem 93dB/W/m je daní za ty basy. Dovede být i satelitem a chce zes kolem 700W/8ohmů.

Akorát jsem dnes otevřel eProdance a říkám si, že nemít už beden dost, toto bych určitě koupil. Podle všeho je uvnitř koaxiál RCF za MC 17 litrů a bedna je za 22 s výhybkou a vším ostatním. A mají to určitě (jak je u dražších Megatonů obvyklé) vymazleno, zvuk z jednoho bodu, obvykle jejich bedny bývají i bez zvukového procesoru bomba. Ještě ale pozor, tady uvádějí doporučenou kombinaci s procesorem, takže zvukový procesor bude asi povinný... (vše má vždy háček, asi by to bylo na dotaz prodejci). Dělící kmitočet 1 kHz je na pasiv skoro neuvěřitelný, má předpoklad hrát čisté středovýšky jak věci za dvoj až tronásobek ceny.
https://www.eprodance.cz/megaton-ndm12cx/
Pořád mi přitom vychází, že vevnitř je tento nádherný TOP značkový neodymový koaxiál s Xmax 5,5 mm (což už něco basů zahraje, i když to asi nebude zázrak):
https://www.eprodance.cz/rcf-cx12n351-8-ohm/
To má předpoklad válcovat uvedené nabídky o ligu.
Ještě k těm odkazům:
Řada RCF ART 700 je zvukově dost nepovedená (ostré výšky), až v řadě 900 to prý má být lepší, kultivovanější. To už se mi více líbí ten JBL, tam to působí docela pravdivě a menší SPL dává tušit šanci na nějaké basy.

Mno zkoušení aktivek na prodejně je jen takové, že se snad člověk naučí je ovládat. Až když se osolí na sále, tak budou teprve vidět rozdíly .
Samozřejmě, kdyby byla jedna značka, tak záleží jen na penězích a s balíkem bych šel do ART932 nebo JBL řady SRX812, která mne zvukově nadchla.
Ty EONy nejsou špatné, pro účel, který uvažuješ, ho jeden z mých kámošů DJů používá, jenže s 15", tuším EON615. Ale jsou velmi lehké, tak to nikterak nevadí.
A JBL má tuším už i na těchto modelech (nyní 715) kontrolu basů procesorem - proti přeběhu přes Xmax. Ale RCF zřejmě už také, tuším, že se toto skrývá pod označením BMC, nechce se mi to hledat .
Podotýkám, že dosažitelná hlasitost na basech (v BR ozvučnici) je dána kromě Xmax (na druhou) ještě plochou membrány (na druhou), čili na 15" dosáhneš při stejném Xmax o více, než 3 dB navíc oproti 12". Cenou za to je horší přednes na středech.
Proto je dobrá kombinace 15" s 1,4" (s větší cívkou) a nízkým dělícím kmitočtem (800-1000 Hz). Středy vezme nezkresleně driver a na nižších kmitočtech, kde není ucho tak citlivé na zkreslení, zajistí procesor, aby basák přebíhal přes Xmax jen minimálně. Odsud mé míření i ve 12" na řadu RCF ART932 nebo JBL SRX812, které jsou takto konstruovány.
Jo, vybrat pořádnou bednu sranda není , plný souhlas. A navíc potvory výrobci dobře vědí, co je lepší a chtějí za to více peněz..