Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Nebylo by lepší to zapojení předělat na neinvertující, aby to neotáčelo fázi. Ale zase nevím co má Hordek zapojené před tím.
#22 9. 10. 2022 21:24 (upravil rvx73 9. 10. 2022 21:48)
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Sluchátkáče mají poměrně nízké, někdy i jednotkové zesílení. Invertující zapojení pak vychází lépe s ohledem na vstupní impedanci i ohledně zkreslení.
Vstup inv je proudový vstup s impedancí blízkou (virtuální zemi) nula ohmů.
Šumově je na tom lépe (cca 2x) neinvertující zapojení (menší hodnoty rezistorů) - z tohoto úhlu pohledu je lépe držet hodnotu vst. rezistoru a rezistoru v ZV co nejmenší.
Čili jde o to, co z toho chceš víc řešit.
#23 9. 10. 2022 22:31 (upravil Otas 9. 10. 2022 22:53)
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Je to invertující zesilovač, tak to rozdělení musí samozřejmě být zásadně nerovné, čili malý odpor, kond k zemi a pak velký k invertujícímu vstupu, jinak je to nanic, tomu věřím.
Druhá varianta kondu ve ZV byla nutnost, když jsem chtěl zprovoznit Texan na velké výkony, původně to bylo v té první a Texan odcházel dle nálady (respektive od náhodného VF rušení) beze slůvka rozloučení. Tam mi nakonec stačilo použít 10p ve druhé verzi a běhal věrně a bez poruch. Následná verze 2*140W odehrála cca 1000 diskoték (dva roky denně, a řadu let i dvakrát týdně) bezvadně, než začaly odcházet napěťově vybírané KD139/140. Ono přivést z kabelu reprovýstupu (antény) VF rušení kondíkem na vstup OZ byl fakt špatný nápad, to autoři Texanu zvorali (dlouho trvalo i mně, než mi to docvaklo - no začátky, rok 1988). Tady bude stíněný kabel až ke sluchátkám, jen ta sluchátka jsou slabým místem, zvláště v éře mobilů.
Boucherot by měl pořádně makat až právě někde na stovkách kHz.
Ono i člen 2k2/330p mi zřetelně působil (-3dB) až kolem 100 kHz, roli tam ovšem hrají obvody před ním. Pro dobrý výsledný zvuk (budiž, slyší to jen mladí 
) je potřebné, aby ten vstupní pasivní RC člen fungoval dříve (nepustil rychlejší změnu signálu), než zpětnovazební členy následného zesilovače.
S tím šumem RVX 73: plná pravda, jak jsem si i vyzkoušel a zde na AW popsal.
https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=22735
- Hordek
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
rvx73 má pravdu s tím vstupním Vf filtrem. Tímto se mu omlouvám, měl sem chybu v simulaci.
Provedl sem pár změn v zapojení.
Teď vypadá obdélník na 20kHz takto:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1563348122
#25 10. 10. 2022 17:38 (upravil kotel 16. 10. 2022 0:24)
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
ZV kondík jsem dal 10p a RC filtr(2k2,330p) hned za generátor signálu ještě před potenciometr a pak to má pěkný obdelník.
Útlum 0-50kHz 0,5dB. THD mi vyšlo 0.0033% při 1kHz, výkon 100mW do 25 ohm sluchátek (0,0018% do 300 ohm), ale to je spíš nějaké hausnumero pro návrh. Má někdo podobná čísla nebo je to úplně mimo?
Mně se tohle líbí a reálně bych to fakt chtěl postavit, ale potřeboval bych k tomu ještě DAC. Přece jenom samotný zesilovač je dnes tak nějak k prdu. Ideálně nějaký hotový modul, abych se nemusel patlat s SMD součástkama.
Na aliexpress by snad něco mohlo být. Možná by pak ani nebyl nutný ten RC člen na začátku?
Tohle by si pak mohl postavit opravdu každý i na univerzální pájecí desku.
edit: tento DAC by mohl být snad ok https://www.ebay.com/itm/265129315392, ale není jasné, co je tam za čip
edit2: měl jsem špatně vybrané operáky, to zkreslení je o řád lepší
#27 11. 10. 2022 12:22 (upravil Hordek 11. 10. 2022 12:36)
- Hordek
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Takže, přepracováno, dle mnohých rad.
Schema:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1563517293
Deska se součástkama:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1563517320
Obdélník na 20kHz, při Vmax.1V:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1563519179
Obdélník na 20kHz, při Vmax.3V:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1563519224
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
já bych na ten vstup OZ dal 2k2+6k8 a k nim bych dopočítal ZV rezistor, určitě by byl nižší šum než takhle - tím ZV rezistorem by měl téct cca 50x menší proud než do bází těch BDček.
- Hordek
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Dobrá, bral sem tedy ohled na tu radu ohledně úpravy vstupu pro nižší šum.
Vyskytly se však jisté potíže s překmitem na 2kHz u obdélníku.
1Vmax.- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064410
3Vmax.- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064446
Musel sem upravit zapojení.
Schéma:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064185
Deska:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064307
Průběhy po úpravě.
1Vmax. 2kHz:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064630
3Vmax. 2kHz:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064691
1Vmax. 20kHz:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064744
3Vmax. 20kHz:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduch … 1564064799
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Tak to zkus postavit a dej vědět.
Nicméně stejně si myslím, že ten konec 4x BD je tak trochu kanón na vrabce
- reeb
- člen | online
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Hlavne ten jednoduchy konec s diodama pro predpeti ma docela velke zkresleni...takze bych to zas tak neprozival
- Hordek
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Ale název vlákna je přeci " Jednoduchý sluchátkový zesilovač".
Mimochodem, podobný už sem kdysi stavěl (jen s nesymetrickým napájením) a stejně to přehraje většinu sluchátkových výstupů komerčních zařízení.
Ano, kdo se chce posunout "výš" nebude se "zahazovat" tímto, ale postaví si Dispre, nebo Ciufoliho, nebo něco s TPA.
A kdo chce ještě dál a nedisponuje znalostmi pro vlastní konstrukci, koupí si jako já Arcam rhead, protože to je pro normálního smrtelníka asi top class a že už sem těch sluchátkáčů slyšel.
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Taky myslím, že dát tam místo dvou rezistorů zdroje proudu by až tak velké zesložitění nebylo, akorát by to trochu zvětšilo plosňák 
#34 16. 10. 2022 10:14 (upravil Hordek 16. 10. 2022 10:14)
- Hordek
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
To sem kdysi zkoušel, že sem na místo odporů co jdou z napájecích šín do bází konců dal zdroj proudu tvořený BF256 a odporem 100R, taky sem zkoušel dát mezi báze konců tři diody a tím ten konec víc posunul do A, ale následný poslech žádný kvalitativní posun nepotvrdil. Porovnával sem to proti zapojení Elliot a rozdíly byly na hraně rozlišitelnosti. Daleko víc mělo vliv laborování s operáky v těch zapojeních.
Od zdvojení toho konce očekávám menší náchylnost ke slévání zvuku při vyšších hlasitostech. Ono, dříve sem si toho nevšiml, že zapojení typu Elliot a podobné mají tento neduh a to ať se zdrojem proudu, nebo bez něj, se třemi, nebo dvěma di v bázích konců a ani laborování s operáky to nepotlačí. Samozřejmě, že to jsou "jen" nuance, protože jak sem již psal hrají tato zapojení lépe než většina sluchátkových výstupů komerčních zařízení, takže začátečníkovi, který si je postaví dobrou službu přinesou.
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
S těmi tranzistory mi zkreslení vypočetlo lepší než bez nich (jakože i o řád), takže asi haluz, ale dávají je tam všichni z nějakého důvodu i k těmto moderním švábům. Nebo tam dávají místo tranzistorů BUF634, ale ty stojí 600kč/kus (např. https://by-rutgers.nl/HeadPhoneAmp.html).
Zajímavé tam jsou ty kondíky 100uF. Ty jsem na schématech viděl jen ojediněle a nepodařilo se mi nasimulovat nějaký impakt na výsledný signál nebo jakou mají funkci.
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
kotel: tak to jsi zjistil správně, to s těmi kondenzátory - sám autor tohoto typu zapojení Rod Elliott hodnotí jejich přínos ke kvalitě zvuku jako poměrně malý (relatively minor) - viz https://sound-au.com/project113.htm
- reeb
- člen | online
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Postavte toto..
http://amarokcz.wz.cz/BUFF.htm
#38 17. 10. 2022 11:37 (upravil rvx73 17. 10. 2022 11:39)
- rvx73
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
jo, Odibu jsem před časem ve vlákně https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=24124 zmiňoval - podle mě dobrej kompromis mezi cenou/složitostí/parametry.
Nicméně chápu Hordeka, že "jeho" zesilovač mu bude hrát nejlíp
#39 17. 10. 2022 15:00 (upravil Hordek 17. 10. 2022 15:54)
- Hordek
- člen | offline
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Vlákno je o jednoduchém sluchátkovém zesilovači, navíc je to v podstatě jen taková inspirace a nic nikomu nebrání upravit si to dle svých nejlepších představ a požadavků.
P.S.- rvx73, vlastně máš pravdu, když zapojím svůj Acam rHead, hraje fakt nejlíp.
kotel napsal:
S těmi tranzistory mi zkreslení vypočetlo lepší než bez nich (jakože i o řád), takže asi haluz, ale dávají je tam všichni z nějakého důvodu i k těmto moderním švábům. Nebo tam dávají místo tranzistorů BUF634, ale ty stojí 600kč/kus (např. https://by-rutgers.nl/HeadPhoneAmp.html).
Zajímavé tam jsou ty kondíky 100uF. Ty jsem na schématech viděl jen ojediněle a nepodařilo se mi nasimulovat nějaký impakt na výsledný signál nebo jakou mají funkci.
Ty kondenzátory zajišťují, že to při plném vybuzení neřeže sinusovku do nízkých impedancí. Bez nich to ořeže sinusovku v obouch půlvlnách už při 27R na výstupu, s nimi to jede i do 1R a sinusovka je pořád sinusovka.
Testováno v simulaci při 2kHz, 3Vmax. (2,121Vrms) na vstupu, při zpětnovazebních rezistorech 15k/47k, výkon do 1R je pak cca.0,6W, zbytek se ztrácí na těch 3x33R, ale sinusovka je neořezaná, bez těch 100uF je z ní obdélník. Asi tak.
Re: Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci
Já mám právě jen nízkoohmová sluchátka (16, 25 a 32 ohm) a jsou slyšet dost už při 100-300mV, takže si úplně nedovedu představit, jaká sluchátka bych tím krmil. Takže kondíky není problém vynechat a tranzistory stačí 1 pár. Díky.
Nahrát obrázek