Re: Projekt MIR50

Já se picnu,starý KC nad značkové BC?Kdo mi tohle vysvětlí?

Re: Projekt MIR50

Zdravim !

Moja verzia, zatial neozivena, skusim medzi sviatkami. DPS som musel skratit lebo pojde do existujuceho sasi.
Osadenie:
vas 2sa1145,2sc2705
predbudice 2sd669a,2sb649a
budice 2sc4793,2sa1837
konce mg6331,mg9411
napajanie +-41V

https://i.postimg.cc/SXwjG6YF/2121826.jpg

(upravil reeb 24. 12. 2012 13:59)

Re: Projekt MIR50

Anti napsal:

Já se picnu,starý KC nad značkové BC?Kdo mi tohle vysvětlí?

Vyměnil sice nš BC550C (beta 500) za BC239B (beta 300). V návodu jsou BC546B . Provádět nějaké nekvalifikované upravy a pak vypisovat na forum jak to hraje na houby smile by se nemělo (bez kontroly na aspon 100MHz osciloskopu). Ještě by šlo zkusit laborovat s emitorovými odpory v diferáku až asi k 270R. Ale na jemnost jfetu to stejně mít nebude..

Laco máš to pěkný.. wink a ozazení značkovým matrošem je jen dobrý..

Web

Re: Projekt MIR50

Laco, jako předbudiče se dávají stejné tranzistory jako ve VAS, treba už z důvodu stejných Ccb kapacit.

(upravil jmd 24. 12. 2012 13:58)

Re: Projekt MIR50

Betaron napsal:

Později ještě vrátím kousek zpátky kompenzaci u budičů, která je teď 100pF, namísto 22pF dle rightova schema.

Načo tam dávate kapacity medzi C-B do budičov, bez nich Vám to kmitá?

Laco
pekná čistá práca, páčia sa mi aj použité piny pre experimentovanie s kompenzačnými kapacitami...

Re: Projekt MIR50

Kondenzatory na tomto místě mají význam pro lokální vf oscilace (měl by to být kond v pozici kapacity Ccb, stejný význam má indukčnost v kolektoru (oblíbená ferit perla smile nebo basestopper.
Vlastnosti pro stabilitu celkové zv to vždy zhoršuje.

(upravil jmd 24. 12. 2012 13:55)

Re: Projekt MIR50

Mne sa viac páčia tie base stopper odpory než Ccb. Perla na nožičke kolektoru je už nepraktická. Hoci nevidel som to ešte použité, ale myslím si že nájsť tú rozmerovo aj materiálovo vhodnú nebude jednoduché. Videl som však vkladať klasickú indukčnosť do napájania výkonových tranzistorov a ďalej pre celú trasu budič predriver. To však boli zosilňovače so starými výkonovými tranzistormi do 2-4MHz (zvláštne že ich to trápilo a že to takto riešili). V tomto prípade sa mi už nepáči predlžovanie napájacích vetiev a rozptilové pole vinutej cievky.

(upravil reeb 24. 12. 2012 14:00)

Re: Projekt MIR50

Jsou tam na pozici C-B u budičů.. pokud se nepletu ta kapacita to kmitání neodstraní, jen přeladí. Base stopery jsou tam taky.. VB kdysi navrhoval feritové perly z  nf feritu do bází.

Web

(upravil jmd 24. 12. 2012 13:59)

Re: Projekt MIR50

Rozumieme si, len sa to spodobuje s typom BCxxx, takže upravil som označenie na c-b

Re: Projekt MIR50

Na té desce jsou jak basestopery (zkusím zopakovat svůj dotaz, jak se stanovuje jejich hodnota ? ) tak pozice pro kundíky cb u budičů. S žádnou variací osazení ale nebylo potřeba je nikdy osazovat... Ty díry na ně jsou tam víceméně "kdyby náhodou".

(upravil zuki 24. 12. 2012 18:17)

Re: Projekt MIR50

Nepovažuji se za odborníka na NF zesilovače, ale tohle platí obecně, tudíž i pro NF...

Každý sériový R ti zatlumí LC obvod. Principielně ani L, ani C ho nezatlumí... Nechci tady rozebírat optimální impedance LC (na Q LC) atd... takže dále jen zjednodušeně. Ztrátový ferit může snížit Q obvodu a posunout rez. frekvenci níž, např. tam, kde už nejsou pro parazitní C (např. i ve struktuře tranzistoru) optimální oscilační podmínky... A C na pozici CB tranzistoru (Millerova kapacita) může snížit zisk na VF a pokud je malý zisk, tak se sníží nebo úplně odstraní ochota tranzistoru na parazitních LC oscilovat.  Takže by se zdálo, že čím větší Rs (sériový) tím lépe, ale jsou minimálně dvě omezení viz níže.

Z druhé strany omezuje velikost Rs (třeba Base stoperu) zvolený (přípustný) úbytek napětí. Z něho je možné orientačně odhadnout max. hodnoty base stoperů na příslušných pozicích tranzistorů... Takže např. u koncáku, kde je proud 5A a beta 30, je na odporu 2R2 úbytek 0,37V. Takže větší hodnoty než např. 4R7 způsobí zvětšení ztrát na tranzistoru a snížení výkonu zesilovače. Limitace nastane o 0,8V dříve... I z tohoto důvodu by úbytek na Rs (báze stoperu) měl být podstatně menší než na Re (odporu v emitoru konc. tranzistoru při těch 5A). No a u budiče, kde teče bází třeba 30-100x (a vícekrát dle bety) méně, je možné z důvodu úbytku jít třeba až na 100R. Ale je nutné u velkých odporů počítat se snížením max. přenášené frekvence (fázový posuv na Rs x C kapacity tranzistoru) atd. Takže je to zase jen o vlastnostech tranzistorů (zesílení, mezní frekvenci, paraz. kapacitách...) a o kompromisech co chceme a co je možné stabilně a s rezervama dosáhnout a intuici a o měření, co bude jakému tranzistoru a celkovému sch. vyhovovat.

Re: Projekt MIR50

Obecné doporučení už sem dával Danhard:

https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p … 03#p253103

pro konkrétní zapojení a tranzistor by to asi chtělo simulaci..

Web

Re: Projekt MIR50

Mám ještě jednu poznámku k MIR50, a to k samotné desce plošného spoje;
První osazování a pájení součástek na desku je OK. Ovšem s pozdějšími úpravami, výměnou součástek, dostávají spoje řádně na frak! Tenká měď, odhaduji 18 mikronová vrstva, odlupuje se…

..a ještě dodatečná poznámka pro pochybovače;
porovnávám zvuk, testuji, poslouchám hudbu se sluchátky a rozhodně /!!!/ nebudu sám sebe balamutit, ať je výsledek dobrý nebo špatný!
Buďto se mi zvukové podání líbí nebo nelíbí….

(upravil DJ_Rix 25. 12. 2012 15:33)

Re: Projekt MIR50

Deska je standart 35u. Dělal jsem na nich několik úprav při ladění (několik výměn tranzistorů ve VAS, budičů, kompenzací a odporů) a nepozoruji že by dostávaly spoje "nafrak". Ovšem pájím mikropájkou weller nastavenou na 315°C.

Re: Projekt MIR50

Dost mě zaráží nestabilita s měnícím se napájecím napětím.

Re: Projekt MIR50

?? O žádné "nestabilitě" s měnícím se napájením nevím, co máš na mysli? Dělal jsem kompenzace s napájením asi +-30V a s tím ,že to ještě doladím při plném napájení při kterém to budu provozovat (+-50V).

Re: Projekt MIR50

To je na příspěvek toho headampu ala MIR50, který tu ve vlákně má Betaron.

Re: Projekt MIR50

OK smile

Re: Projekt MIR50

Betaron napsal:

porovnávám zvuk, testuji, poslouchám hudbu se sluchátky a rozhodně /!!!/ nebudu sám sebe balamutit, ať je výsledek dobrý nebo špatný!
Buďto se mi zvukové podání líbí nebo nelíbí….

To ti nikdo nebere. Nejdřív by ale chtělo zesilovač pořádně zkontrolovat zda jsou v pořádku kompenzace, nekmitá ap. případně udělat nějakou nápravu. Napájení by mohlo být stabilizované, toroid by nemusel svítit do desek..

Web

Re: Projekt MIR50

Zesilovač jsem měřil už dříve, ale nefotil. Protože tady pořád kdosi pochybuje, zapojil jsem znovu na měření a viz fotky.
Zatěžovací odpor R=68 Ohm, sinus 1kHz, 10kHz. Obdélník tytéž frekvence, to vše při 6 Voltech na výstupu. Při hodnotě 9 Volt dochází k limitaci…

https://i.postimg.cc/2L4gwbR3/2122105.jpg https://i.postimg.cc/QV1LsP9s/2122106.jpg
https://i.postimg.cc/686FrpH5/2122109.jpg https://i.postimg.cc/w7QSRmQG/2122110.jpg https://i.postimg.cc/BX0rvgHF/2122118.jpg https://i.postimg.cc/gxMQNb5y/2122119.jpg