Odpověď zaslal PMA

  • PMA
  • PMA
  • člen | offline
  • Reg.: 31. 7. 2009
  • Přísp.: 294

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

U el. obvodů je to skutečně problém, autorský zákon se na ně opravdu přímo nevztahuje. Jsou v podstatě jen 2 cesty:

1) zveřejnit (se všemi důsledky)
2) patentovat

Apelovat na morálku lze, ale je to jen apelování na stav tam či onde. Tady (č., s., postkomunistické země) je pochopitelně větší míra zneužití, ale najde se všude. Nicméně, jakmile to bylo jednou zveřejněno v časopise, tak co čekat. Audio amateur je stejný případ, E. B. a další jsou subjektem kopírování jakbysmet. Prostě se to bere jako nepříjemná součást reality.

Odpověď zaslal mira (upravil mira 27. 7. 2010 19:14)

  • mira
  • člen | offline
  • Reg.: 16. 4. 2007
  • Přísp.: 231

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Ono je třeba rozlišovat, jestli někdo staví zapojení jiného autora pro studijní účely, tedy aby pochopil funkci všech použitých obvodových prvků, aby mohl zapojení srovnat s jinými, posoudit jeho výhody a nevýhody a pak na základě podrobných znalostí několika desítek různých obvodů vytvářet něco vlastního, vložit do svého díla vlastní pracně získané poznatky a zkušenosti. Na druhé straně stojí ti, kteří se chtějí dostat k hotové věci s minimálním úsilím, bez zdlouhavého získávání zkušeností. Začíná to středoškolskými závěrečnými pracemi, které oprásknuté včetně DPS z Amatérského rádia nebo z návodu ke stavebnici nevykazují žádnou odbornou úroveň a vlastní přínos autora, a končí pochopitelně "machry", kteří se přiživují na prodeji něčeho, čemuž po stránce funkce zpravidla ani nerozumí.

Odpověď zaslal pistole

  • Reg.: 15. 4. 2007
  • Přísp.: 1,028

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

u středoškolských prací vůbec neočekávám nějakej inovativní přínos - to je příliš velký požadavek vlastně mnohdy ani diplomky nevykazují ve většině případů inovativní přínos.
Např. u diplomek je největším problémem nedůsledná citace zdrojů a bohužel někdy i naprosto bohapusté pajcování.
Reálný novátorský přístup lze očekávat až u dizertačních prací. A i tam může jít buď vyloženě o novum nebo jen o nový způsob aplikace známých principů. Nedělejte si iluze lidi - Einsteinů a Newtonů je jako šafránu. Dokonce i Einstein aplikoval na danou problematiku již léta známý postup (Lorenzovu transformaci).

Odpověď zaslal bubuxin

  • Žiar nad Hronom
  • Reg.: 18. 4. 2007
  • Přísp.: 843

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Takže je to vlastne v poriadku. Keď je niekde uverejnená schéma zapojenia a plošák, môžem pajcovať? DPA222 a 386 sú prístupné na webe aj s plošákmi, rovnako kopec ďalších koncákov, alebo predkov. Prečo potom bolo také haló okolo dispre?

Odpověď zaslal Quart

  • Reg.: 18. 4. 2009
  • Přísp.: 344

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Vážení pánové,
Tímto vám dávám na vědomí, že dohoda mezi mnou a panem Dudkem ohledně 330 je. Přičemž jsem ho vždy o všech mých krocích předem informoval.

Jakékoliv polemizování a moralizování není na místě. A toto co se tu teď rozeběhlo...?!

www.CustomWorks.cz; www.SPaudio.cz

Web

Odpověď zaslal kal

  • kal
  • člen | offline
  • Reg.: 8. 5. 2007
  • Přísp.: 687

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

pro vlastní potřebu, tj. k nekomerčnímu využití můžeš pajcovat jak chceš co chceš, myslím, že se tomu říká DIY smile
haló v české kotlině je vždy, když se jedná o "zbohatnutí" jiných, než o svoje vlastní, je to taková zakuklená krypto-mutace závisti pod prapory vyšších ideálů

Odpověď zaslal PMA (upravil PMA 27. 7. 2010 21:15)

  • PMA
  • PMA
  • člen | offline
  • Reg.: 31. 7. 2009
  • Přísp.: 294

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

bubuxin napsal:

Prečo potom bolo také haló okolo dispre?

Schéma ani PCB Dispre 2 nebylo zveřejněné, a dodávaná dokumentace byla označená jen pro vlastní účely, nikoliv pro další prodej. Teprve potom, co se dokumentace objevila na prodej na warez fóru, jsem schéma a BOM verze V3 zveřejnil, jako jediný možný obranný krok.

Prosím posuzovat všechny případy nestranně, bez znaků sympatií či antipatií k osobám konstruktérů.

Odpověď zaslal pistole

  • Reg.: 15. 4. 2007
  • Přísp.: 1,028

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Co se týče uveřejněných schémat pro vlastní použití ,není problém a ani Pavel Dudek s tím problém co já vím nemá . Problém začíná s tím pokud to někdo rozjede ve velkém. Ale to je věc Pavla Dudka.

Řeknu jak to mám já: u schémat a konstrukcí co uveřejňuji, počítám s tím, že je to free . S výhradou , že se nesmí používat komerčně. U placených schémat např 10/7/1 to není volně šiřitelné a asi to časem taky někdo pajcne - i když bez mého svolení. Opět je tam výhrada, že se to nesmí používat komerčně. Pokud by to někdo začal používat na kšeft tak po něm vyjedu a případnej soud prohraje a navíc zaplatí výlohy. Mám docela slušně zdokumentovaný co a jak. poslední stupeň je něco na kšeft - tady si nechám zaplatit plně práci vývojáře a není to vůbec levné. Potom se konstrukce stane majetkem zadavatele a je jeho věcí co s tím udělá. Pokud to někdo pajcne je to  věc majitele, nebo bysme uplatnili společný postup.

Odpověď zaslal PMA (upravil PMA 27. 7. 2010 21:29)

  • PMA
  • PMA
  • člen | offline
  • Reg.: 31. 7. 2009
  • Přísp.: 294

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Tomáši, problém je v tom, že jakmile to zveřejníš (článek v časopise), tak je to "věc veřejná" a pokud to někdo použije pro sebe na kšeft, tak už můžeš JEN apelovat na morálku, ale nic s tím nenaděláš.

I ten případ, co popisuješ, bys u soudu těžko obhajoval, bohužel. Zveřejnit, nebo patentovat, nic mezitím jako ochrana obvodového know-how není, anebo je to silně vágní.

Jediné, co se dá ještě ochránit, je podklad pro výrobu IC.

Odpověď zaslal pistole

  • Reg.: 15. 4. 2007
  • Přísp.: 1,028

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

dá se postupovat jako v případě kopírování průmyslového vzoru. Většina technologií např ve strojařině již dávno nejsou předmětem patentu, pokud to ale někdo pajcne i s chlupama dá se proti němu postupovat.
Fakt je ale , že postup proti warezákům je neúčinný jde to pouze pokud někdo použije pajc k oficiálnímu podnikání.

Odpověď zaslal mir.ku

  • Nová Paka
  • Reg.: 1. 4. 2008
  • Přísp.: 626

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

... jeden důvod dohadů je, že sám Pavel Dudek napsal, že si musí s Quartem popovídat o některých věcech, co se nedělají ... bohužel už si nepamatuji přesné znění, jelikož to již někdo smazal - oblíbený způsob na Audiowebu ...

... myslím si, že by nevysvětlená šuškanda mohla zhatit Quartovy podnikatelské plány z důvodu loajality potencionálních kupců k PD ...

... tak který Pavel to vysvětlí ?   big_smile

Odpověď zaslal pistole

  • Reg.: 15. 4. 2007
  • Přísp.: 1,028

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Toto může věrohodně vysvětlit jen jeden Pavel

Odpověď zaslal PMA

  • PMA
  • PMA
  • člen | offline
  • Reg.: 31. 7. 2009
  • Přísp.: 294

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Tomáši, až budeš důvěryhodně znát první vyhraný soudní spor ohledně kopírování obvodového zapojení nepatentovaného elektronického obvodu (nikoliv masky pro integrovaný obvod, ta se dá chránit jak píšeš), tak mi dej, prosím, vědět. Sám budu jen rád.

Odpověď zaslal reeb (upravil reeb 27. 7. 2010 21:57)

  • reeb
  • reeb
  • člen | offline
  • Uherské Hradiště / Brno
  • Reg.: 26. 4. 2007
  • Přísp.: 4,237

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

PMA napsal:

Prosím posuzovat všechny případy nestranně, bez znaků sympatií či antipatií k osobám konstruktérů.

PMA napsal:

Divím se všem spekulantům, kteří vyslovovali své nepodložené úvahy.

To je zde oblíbeným koloritem, hodnotit kde-co, konstrukce, zvuk, aniž bych dotyčné viděl, měřil, slyšel..

Navíc se měří dvojím metrem, já obchodovat můžu, ostatní nesmí ani náznakem...

Web

Odpověď zaslal vanadoo

  • Reg.: 12. 5. 2010
  • Přísp.: 33

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

pistole napsal:

Toto může věrohodně vysvětlit jen jeden Pavel

detinske poukazovanie... este ze si sudcom a katom v jednej osobe :)))

Odpověď zaslal pistole

  • Reg.: 15. 4. 2007
  • Přísp.: 1,028

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

sem myslel že se tu už neukážeš?

Odpověď zaslal vanadoo (upravil vanadoo 27. 7. 2010 21:59)

  • Reg.: 12. 5. 2010
  • Přísp.: 33

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

...viem ze by som ti chybal :)

Odpověď zaslal bubuxin

  • Žiar nad Hronom
  • Reg.: 18. 4. 2007
  • Přísp.: 843

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Z mojej strany to nebolo o sympatiách či nesympatiách, kopírovanie DPAčiek začalo tiež predajom návodov.

Odpověď zaslal PMA

  • PMA
  • PMA
  • člen | offline
  • Reg.: 31. 7. 2009
  • Přísp.: 294

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

Kopírování DPA začalo už dávno (před 18 lety) zveřejněním celé řady v Amatérském Radiu.

Odpověď zaslal mir.ku

  • Nová Paka
  • Reg.: 1. 4. 2008
  • Přísp.: 626

Re: dovětek k tématu zneužitých Mistrů

... tak mě tak napadá bonmot ...

... trouba ten náš prahomopředek, že si nedal patentovat kolo, bronz nebo věstonickou Venuši ... big_smile