Wolverine EF3-X

[analogaudio]

Dovolil som si založiť vlákno k tomuto projektu. Dúfam, že sa nájdu aj ďalší nadšenci, ktorí tu budú postupne zdieľať svoje kroky zo stavby. Dovolím si tvrdiť, že momentálne ide o jeden z najlepších DIY projektov, ktorý môže smelo konkurovať komerčným produktom v kategórii desiatok tisíc eur.

TECHNICKE PARAMETRE:
Vystupny vykon (8Ω): 120W - 240W (podľa veľkosti napajania)
Vystupny vykon (4Ω): 210W - 430W (podľa veľkosti napajania)
Vsttupná Impedancia: 10Kohm / 22Kohm
Vstupna citlivosť: 1,8V/10Kohm/200W@8Ω (1,7V/22Kohm/200W@8Ω)
Frekvenčný rozsah: 20Hz až 20Khz (+0Db, -0,1Db)
Celkove harmonické skreslenie: 0.000065% (-123.7dB) @20kHz/ 80W/8Ω
Pomer Signál/Šum: 118dB
Rýchlosť priebehu: 76V/μs
Faktor tlmenia DF: 110 @20Hz

[Cvrkajs]

Bylo by možné zde napsat ceny DPS?
Pokud je to v angličtině, tak v ní nejsem moc zdatný.

[analogaudio]

Doplnene ceny, dps, chladice ....

[LamiCZ]

Tak co jsem se tu dočetl, tak FukAmp od Laca by měl být Wolverinem inspirován a - prý - obvodově lepší. Za mne má Wolverine na domácí použití zbytečně velký výkon a je to mechanicky obrovský. Dnes 2x 400W v ABčku? Asi už bych preferoval Dčko a na doma mi stačí do cca 100W/4, což je malý zes.

[analogaudio]

Wolverine nie je zosilňovač pre bežného človeka, je to zosilňovač pre audio fanatikov. Bežný človek si kúpi „déčko“ od Číňana a ďalej nič nerieši. Ja som sa však vydal cestou bez kompromisov – dokonca sa vraciam výhradne k vinylu a môj reťazec bude čistý analóg, bez akéhokoľvek digitálu v ceste.

Ale dosť bolo omáčok, poďme teda k Wolverine v mojom vyhotovení. Pre tento projekt som sa rozhodol, že Wolverine bude v chassis od Modushop, konkrétne v dvoch. Každý zosilňovač bude umiestnený v samostatnej skrinke Modushop Monoblock 4U.

Samotný zosilňovač Wolverine bude vo verzii EF3-4 (4 páry výkonových tranzistorov). Každý z monoblokov bude živiť masívny 600 VA AUDIO GRADE toroid (toroidy.pl), softštarty budú od Laca (KA1) a zdrojovú časť s usmernením budú mať na starosti MBR40250, za ktorými sa nachádza batéria filtračných kondenzátorov s kapacitou 80 000 µF na monoblok. Ochrana reproduktorov je riešená cez MOSFETy s veľkými puzdrami TO-247.

V ďalšom pokračovaní si predstavíme každý modul a zverejním aj ceny dosiek a materiálu, aby mal každý predstavu, koľko takéto monobloky reálne stoja...

[mechanik]

LamiCZ, nechcem robiť nejake rozpory a hádky ale nedá mi to nenapísať.100W/4R by som dnes na žiadne seriozne audio nedoporučil. (Ak nejde o vysokocitlivé 2 pásmo ladené na 50Hz a vyššie... Alebo niečo také...) Tých 300-400W/4R je výborná volba. S vyšším výkonom máš pevnejšie basy a to aj nižšie stredy. Tam je dynamika a úder proste inde. Zároveň tým vysokým výkonom sa vyhneš limitácií a v dnešnej dobe môže mať dosť reprobední (čo hrajú seriozny spodok v malom objeme) 84db/2.8V 1m... SB29RNX75-6 som prevádzkoval so 400W/4R a menej by som nedoporučoval. Momentálne 2x 4R 8" pohánam z 800W/2R... Teraz robím projekt s 2x15cm basákmi, každý má 200W a 84db/2.8V/1m. Už predom počítam s výkonom minimálne 200W, skôr 300W/4R, ak to nemá byť zahuhlané... Dal som si pre tieto porovnávania aj vyrobiť toroidy s odbočkami kde viem dať do kopy výkon asi 80-100-200-300-400W/4R.

Na druhej strane každý má iné nároky. Píšem to sem ako niekto kto sa audiu venuje naplno od 13 rokov (čo som sa sem zaregistroval) a ako niekto kto má v audiu desattisíce eur (material na projekty a technika).

Ak by som tu zavadzal tak nech to admin zmaže. Ale píšem to sem pretože som si istý že ten výkon zmysel má a Wolverine ho má a je to tak dobre.

EDIT: ešte doplním:
analogaudio, ak by sa robila ešte verzia dosiek pre výborné MT-200 SANKENy tak sa pokúsim záujemcom 2SA1216 & 2SC aj 2SA1295 & 2SC dodať.

[Wili]

to co pise mechanik… ale este doplnim ze vacsina zosilnovacov ma najnizsie skreslenie zhruba pri 1/5-1/4 vykonu. Takze preto aj nezmyselne vysoke vykony maju vyznam.

potom pri beznej posluchovej hlasitosti na nizkoclitlivych bednach ide bezne vykon na urovniach okolo 50-100W a prave v tej oblasti ma taky 400W koncak najlepsie parametre


wolverine som na diyaudio pozeral, mne sa ta doska az tak nepaci, ja nerad univerzalne riesenia a nastakovane dosky ale asi z hladiska prototypingu je to fajn, ale zrejme to ma nejak logiku z hladiska layoutu ked to ma tak dobre parametre

analogaudio a ake elyty budes pouzivat? Kemet?
a pises ze kazdy z monoblokov ale na fotke vyzera byt polovica krabice. Takze budu dve krabice alebo jedna a v nej akoze dva mona tj 2x trafo atd…?

[Horys]

na domácí použití zbytečně velký výkon a je to mechanicky obrovský. Dnes 2x 400W v ABčku? Asi už bych preferoval Dčko a na doma mi stačí do cca 100W/4, což je malý zes.

Psal o tom už P.Dudek v serialu v AR... https://webshare.cz/#/file/hP6dq1eP21/dpa-110-880-pdf

rezerva vykonu je znat

100W- 4 Ohm neni zadny zazrak, zvlast pro nějake hrom bedny 3-4 pasma je treba fakt výkon s vic pary koncáků a poradnym zdrojem. Pri vice parech jede koncak i ve vetsim vykonu v A tride coz je potichu znát

Byl bys prekvapeny jak velky rozdil dela 100 vs 200W stejna koncepce.

[analogaudio]

Wolverine EF3-4 + IPS


Zdroje 150x150mm


Softstarty KA1 už nahodene na bočnych paneloch


SSR3 ochrany


GROUND LIFT


Material za monobloky


Projekt monoblokov sa už dostáva do svojej finálnej fázy. Aktuálne sa čaká už len na spracovanie v Quickpaneli, kým dorazia kompletne opracované panely.

Keď sa človek pozrie na dnešný trh s komerčným high-end audiom, monobloky v takejto konštrukcii — s masívnymi externými chladičmi, poctivým dimenzovaním a nekompromisným dimenzovaním napájania — sa pohybujú v úplne iných dimenziách. Podľa značky a konkrétneho vyhotovenia sa ceny takýchto strojov bežne pohybujú od 10 000 € až do 50 000 € za jediný kus.

Pri vlastnej poctivej stavbe si človek uvedomí, koľko z tej ceny robí len marketingová prirážka a koľko skutočné inžinierstvo, selektované komponenty a precízne remeslo.

[Hordek]

Pěkná strojovna. :-)
K té přirážce:- většina smrtelníků co jezdí ve Ferrari si to doma v dílně nepostaví, tak hold platí tomu kdo to postavit umí a tu kvalitu jim poskytne....

[Milos66]

Akože faj počin. Parametre určite impozantné. No ale od naozaj seriózneho výrobcu sa to líši jedným veľkým ALE. a to je dizajn. Tie DIY projekty sú, boli a stále budú len ten modushop a quickpanel. Ak by to chcel niekto dať nadizajnovať naozaj ako TOP produkt so všetkými výrobnými réžiami a hlavne nejaký ten dizajn klenot, tak tá cenovka poletí závratne hore.
V tom je ten rozdiel. A presne toto si vedia dať výrobcovia mastne zaplatiť.

[mechanik]

Milos66, je to diy tak tú mechaniku si už každý môže poriešiť podla vlastných nárokov. Môj odhad na top krabicu je tesne do 500Eur. S rozsiahlim CNC frézovaním a predným panelom 20mm niečo cez 500Eur... Ale pekná krabica je rozhodne nemalá položka.

[analogaudio]

Ak by som chcel dizajn a mal tolko €, tak neskaldam Wolverine a rovno by som kupil 2 kusy Dan D’Agostino Momentum Z

PS: ozaj nema niekto kontakty v niakom hifi studiu?
Velmi rad by som spravil porovnavačku Wolverine vs Accuphase alebo rovno niečo od Dan D’Agostina ...

[mechanik]

Mne sa tie D’Agostino ani nepáčia. Taký snobský gýč... Plytvanie medou aj hliníkom. Navyše tie frézované chladiče majú dosť malú plochu takže to bude chladiť horšie než bežný chladič. Tá ručička výkonu či čoho vyzerá ako z historickej ponorky :-D Videl som to naživo kamarát to nejaky čas vlastnil. Neprekvapilo by ma ak by bol Wolverine iný level ale merania som nevidel. Ale mnoho high end vecí sú pomerne sračky...

EDIT: tu je THD+N https://www.stereophile.com/content/dan-...asurements Nejde to pod 0,02% :-D :-D

Accuphase čo som bežne počul tak hrávali dobre. Nebolo to tupé ani zrnité a studené. Proste čistý a živý zvuk. Ale tažko sa to hodnotí na cudzej zostave. Ale sú high end firmy kde je zvuk vyslovene mizerný a je to počuť hneď... Páčili sa mi aj nejake staršie audionet-y. Mrzí ma že som nikdy nepočul soulution. Na druhej strane často to nemá ani diskretny predok ale operáky...

[LamiCZ]

Tak to je důvod, proč já nemůžu na koncerty, do klubů, do kina apod - bych ohluchl... Přes zimu hraju na 2x Pass ACA v monobloku a nyní mám zapojen MIR-50. Takovej H-ENG (mám postaven) už má výkonu až zbytečně moc... Beru, že jde hodně o citlivost beden, mám RM projekt s ARZ/ARE/Vifa nebo co od TLU a Slovanet 10 Hadex s Ciare ve zvukovodu. Nemám místnost jak hangár a velký bedny tam prostě nehrajou, a to jsem měl RpM 1 od Mabata. Zkrátka ty stovky wattů co tu házíte na domácí použití mne fascinuje.

[Horys]

Strika z toho snobstvi ale verim že kdyby se do toho Willi pustil tak udela peknejsi budik





pokud budete v hifistudiu doporucuju poslechnout nejake A-čko od Accuphase, je to luxus

[Wili]

hahah Horys diky hej u Dagostina tam je problem v dizajne v tom ze sa tam biju 3 materialy, este kazdy v inej povrchovej uprave + farba. Preto to vacsine pripada ze tam cosi nesedi a je to divne. Pekny dizajn je tazka disciplina… (inak ja som interface dizajn aj studoval )

zeleny budik a medene tony to ide spolu prirodzene pekne ok, ale zvysok musi ist v podobnom duchu, alebo utlmeny - tmavy, oni tam placnu este lestenu mosadz, a hlinik v troch roznych povechovkach ci co to je…

ja teraz tiez inak bojujem so zelenou (EM84) a nejak neviem co s tym… uvidim ako dopadnem, snad nie ako agostino

s tymito umeleckymi vecami je ale problem v tom ze som im nikdy nechapal, ale kym si to najde cielovku tak je to fajn (asi ako malba kde je flek na stene…) u miliardarov zomrel vkus a casto chcu nezmyselne a vystredne veci aby sa odlisovali bez ohladu ci to vyzera dobre alebo nie.

[Milos66]

S tým hi-end je to síce pekné, ale....
Koľko ľudí je tu na sk a cz, ktorý sú panelákový a majú celkom slušné zostavy? Myslím, že ich bude hodne. Ja osobne pár takých poznám. No a radujú sa aký neskutočný oni majú aparát. Uniká im však podstatná vec. A to, že od zásuvky po stupačku majú niekdedy aj 150 metrov hliny 2,5 + 4mm cez minimálne dva bakelitové ističe. O spoľahlivosti inštalácii sa radšej ani baviť nejdeme.
No a teraz je otázka, ako to teda je.
Koľko môže mať napr. tento Wolverine v špičke odber? Skúste niekto nadhodiť nejaké číslo pre oba monobloky. Ja netuším. Bavili ste sa tu vyššie o kŕmení veľkých bední. Predpokladám, že ten Wolverine by mal utiahnuť čokoľvek s prehľadom.

[scoop]

Vyzera to paradne, cena suciastok neprekvapila, ale za 800€ by som si postavil svoje skrinky na zakazku z hlinika a nekupoval MODU.
Skor ma zaujima do akej velkej miestnosti sa to posadi a ake repro to bude zivit. Stavat to do beznej izby 20m2 je vyhadzovanie penazi.

analogaudio kolko mas vlastne uz tych zosikov ? skladal si toho pod roznymi nickmi celkom dost. Ako dopadol ASTX ?

[analogaudio]

Velky ASTX a Wolverine su to pravdepodobne tie najlepšie kúsky, aké súčasná DIY scéna ponúka. ASTX je starší pán, ktorý sa do problematiky vyzná a ponúka dosky plošných spojov za rozumné ceny – na rozdiel od nenažraného Dudeka, ktorý pýtal za dosky majland. Bol nenažraný, ponúkal dosky v zlatom vyhotovení (resp. pozlátené), a preto skončil ako Mark Levinson... na dne. Na čo sú komu pozlátené dosky skryté v krabici?

Wolverine pojde do velkej miestnosti cca 6x10x3 m ...