Jaký zvolit IO

[cool-zool]

No už asi môj posledný príspevok k danej téme !
,,nalimko,, nič proti , dokonca opak , chválim tvoj návrh DPS , aj keď som ho neštudoval do detailov , ale to je skôr profesionálny návrh na dvojstrannej DPS a ty si myslíš , ako aj niektorí ostatný , že to zvládne začiatočník ??? Amatér s prvým návrhom DPS pre zosilňovač na obojstrannej DPS ??? Máš to tam pekné s rozliatou zemou , ale druhú stranu nevidno, tak ako si má z toho zobrať ponaučenie ?! Myslíš že si vôbec všimol že je to na obojstrannej DPS ??? Ja viem že dnes je plno všelijakých programov na návrhy DPS , ako aj poučnej literatúry , lenže v cudzom jazyku a ak sa má niečo naučiť , ako ťahať napájacie napätie , ako rozdeliť kostru a oddeliť signálovú a výkonovú časť , nie je práve návrh jednostrannej DPS a jednoduchého stereo zosilňovača s IO naozaj na za začiatok to pravé ?! ( inak celkom kvalitného na začiatok až moc , keď si pomyslím že my sme začínali s MBA 810 a ručným kreslením na milimetrovom papieri , prekreslenom cez kopír na zrkadlovú stranu s preklepaním dier na dps a ich spájaním lievikovým perom a kresliacou kvapalinou , potom leptaním v kyseline , neskôr v chloride) ........
Veď nikto netvrdí že ak bude s výsledkom spokojný , tak sa nemôže neskôr pustiť do niečoho zložitejšieho , ale ak mu prvý projekt nevyjde , budú s ním len problémy , môže ho to aj znechutiť ?!.

[Vojta123]

Myslíš že si vôbec všimol že je to na obojstrannej DPS ??? .

Ano, toho jsem si všimnul jinak ten návrh vypadá dobře ale vícevrstvou DPS bych doma vyrobit nedokázal.
Návrh plošńáku pro tranzistorový zesilovač raději nechám na dobu až budu znát více informací o návrhu PCB pro zesilovač.
Rozhodl jsem se, že zkusím postavit něco s LM1875 např. LADA2075.
Jinak kdybych chtěl spojit země u dvou kanálů mohlo by to vypadat nějak takhle? https://ctrlv.cz/6OqW nakreslil jsem to dost zjednodušeně.

[rvx73]

taky jsem kdysi začínal s milimetraákem a předulčíkováním padů na dnesku, ale doba pokročila a tak si nechávám dělat oboustranky s prokovy, nepájivou maskou a servisním potiskem u Číňana ...

apropos jde to i bez navrhu plošňáku - že František?
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=21923&p=9

[Denkez]

...a jednoduché koncáky, o kterých je tady řeč, se dají bez problémů dělat na jednostrankách.

[Otas]

Vojta123:
LADA 2075 má symetrický zdroj, tam se hrozby zemních smyček eliminují daleko snadněji, než u zesu, kde je zem zároveň záporným napájením.
To schéma zapojení zemí je příliš zjednodušeno (zemní přívod k reproduktorům bude odkud?). Přívod silové země k zesům by měl být co nejvíce společný (aby průchodem proudu nevznikal odlišný potenciál na signálových vedeních), proto i doporučení na dvojitý zesilovač. Nebo oddělit signálovou zem na oba LM (čili úsek s vývody invertujících a neinvertujících vstupů) od napájecích zemí. Další verzí jsou dva zcela oddělené napájecí zdroje (vinutí na trafu) - pro každý kanál - pak se zem tvoří snadno, spojuje se z obou kanálů až jako ta signálová. Doporučuji vždy uvažovat o zemi už v okamžiku prvního návrhu zesu. Nejdražší chyby (cenou nápravy) každého projektu jsou ty počáteční.

[therion]

"Nejdražší chyby (cenou nápravy) každého projektu jsou ty počáteční"

S touto vetou obzvlast rezonuju! Tesat do kamene a povesit nad pracovni stul : )

[Hordek]

Stavěl jsem několik stereo koncových zesů s LM1875T napájené nesymetricky --- vždy dva mono moduly v jedné krabici, každý s vlastním usměrňovačem a vyhlazovacími kondy na desce a napájí je oba jedno 100W trafo 230V/2x32V, každé to jedno vinutí (32V na prázdno) napájí jeden zesilovací modulek, po usměrnění je na vyhlazovacích kondech cca.45-46V stejnosměrných. No a žádný brum se nikdy nekonal. :-)

[rvx73]

Pokud bych měl trafo se dvěma sekundáry, tak u švába který je určený na symetrické napájení je to jasná volba.

Zrovna u té 1875 existuje spousta diy konstrukcí, kde se lze inspirovat.

Rovněž na eBay je za pár korun k dostání spousta desek, kdysi jsem stavěl toto: https://www.ebay.de/itm/265003299799?chn...=view_item

Tak vymazlené jako LADA to sice není, ale fungovalo to.

[Vojta123]

Který způsob zapojení země je lepší?
Tento https://ctrlv.cz/cNIW nebo tenhle https://ctrlv.cz/bVZJ

[Otas]

Tak jsem se pro jistotu podíval na 3 zesy z mé (co)produkce a jeden cizí a je to 2:2, žádný nemá problém s brumem. Obě varianty lze použít, napájení mám z jednoho zdroje, ale vždy jen symetrické (+- 30 až +- 72V). Samozřejmě výstup pro repro musí být v druhém způsobu veden vždy přímo od daného kanálu - to si oprav. Jeden ze zesů má signálovou zem pro LM3886 extra mimo silovou, aby byla úplná pohoda a žádné zakmitávání nebo brum (viz rekonstrukce zesilovače po 26 letech od Stowika). Kdyby tam nebyl SMD obvod, tak bych ho doporučil ke stavbě, je to něco, co kvalitou zvuku zásadně překonává standard obvodů LM Owerture. Autorem vylepšení je BV.
https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=25050&p=5
V případě nesymetrického zdroje bych spíše volil způsob 1, ale takový zes jsem už hodně dlouho nedělal.
Výhodou způsobu 2 je možnost vzájemně stočit přívod a vývod repra a udělat je odolnějšími od rušení síťových traf. Způsob 1 dává možnost využít přívod od zdroje jako signálovou zem.

[Horys]

notoricky znamy obrazek ohledne zemneni

[Otas]

Kéž by to bylo vždy takto monofonní, bez vzdáleností a nepřekážel tam transformátor + další rušivé věci .....
Samozřejmě nesouhlasím se spojnicí A - B -C - čili spojený zemnící kolík 230 V se zemí vstupu signálu.
A za nepříznivých podmínek (např. u Texanu, jak vím z vlastní praxe) dovede kapacita kolektor silových trandů/kostra rozkmitat zes. Mimo jiné proto musí jít silný drát z kostry B (přes diody a RC člen) přímo do bodu F.

[rvx73]

K tomu zemění, pokud to nemá být elektrický spotřebič třídy ochrany II:

https://sound-au.com/earthing.htm

[Horys]

https://www.hypex.nl/media/fa/d8/a3/1682...20word.pdf

[Otas]

rvx73:
Ano, ten člen z obrázku 5 jsem měl v poslední větě na mysli. Je dobré upozornit na vysoké proudové dimenzování usměrňovače, protože musí vydržet krátkodobě (do aktivace cca 16A jističů) i proud zkratu sítě. Rovněž stínění od vstupu by zkratový proud nemuselo vydržet, i proto bod F namísto A.
V profi se pak používají někdy tlačítka "lift", která člen přemostí. Ale to sem nepatří.
Samotné užití zástrčky 230V se zeměním dovede pěkně potrápit. U své TV nemohu použít výstup pro sluchátka k zeměnému zesilovači, jsou tam velká rušivá napětí. Nakonec (kromě přerušení země, nedoporučuji) pomohlo jen použití oddělovacího DI boxu s transformátorky z profi. Jinak fakt nic a vyzkoušel jsem dost triků .

[cool-zool]

Mohol by sa ,,Vojta 123 ,, aj ozvať ako sa rozhodol , čo začal a či začal niečo robiť , alebo ak to už aj spravil , či je spokojný s výsledkom , ako sa mu darilo ???

[Vojta123]

Mohol by sa ,,Vojta 123 ,, aj ozvať ako sa rozhodol

Koupil jsem LM1875 a postupně stavím celý zesilovač, zatím mám postavený jeden kanál a VU metr s AN6884 pro efekt.
Dnes bych chtěl vyleptat a osadit plošňák pro usměrňovač a filtrační kondenzátory.
Podle mě LM1875 hraje hlasitěji výšky a trochu basy než TDA2003 další rozdíly jsem ve zvuku zatím neslyšel a překvapilo mě že při napájení ze dvou spínaných zdrojů vůbec v reprobedně není slyšet pískání nebo nějaký šum.

[jardag69]

Dobrej spínanej zdroj má lepší vyhlazení než 50Hz zdroj.

[Otas]

Spínané zdroje mívaly své limity zavěšené výstupní kapacity. Zatímco mám na zesu s trafem 2*60 V kapacitu 2* 15 mF na kanál, u spínaného zdroje +-80 V (čili výsledně cca stejné napětí) byla povolená kapacita (konzultace s výrobcem v PCR před 5 lety) jen 2*5 mF. To se může projevit ve hře na basech.
Jeden kanál bez rušení je brnkačka. Pravý prubířský kámen pro konstruktéra nastává při dvou kanálech z jednoho zdroje, vše nacpané v minimální krabici

[BV]

2 Otas
A kmitočet dobíjania tých elytov v zdroji nehrá žiadnu úlohu ?