1vrstvé nebo 2vrstvé DPS v amatérských konstrukcích?

[Denkez]

Z tohoto pohľadu je doska naozaj zle nakreslená, nie je to rýpnutie, skôr v dobrom mienené odporučenie pozrieť sa do problematiky hlbšie.

Pokud se tato tvá poznámka vztahuje k mému návrhu zesilovače 1875/2030, tak si dovolím nesouhlasit:
- Nabíjecí proudy hlavních filtračních ellytů se realizují mimo signálovou cestu.
- Zemní výkonový signál se vede do blízkosti hlavních filtračních ellytů, opět nimo nízkoúrovňový signál.
- Pomocné ellyty u napájecích +/- větví IO už 100 Hz prakticky nefiltrují, jsou až za stabilizátory.
- Kromě toho je zemní spoj dostatečně masivní - 5 mm.
- A za poslední, ano musel jsem vycházet z možností 1 vrstvy. Nemyslím si ale, že je to tomuto návrhu na škodu.

[jardag69]

Docela se těším na vysvětlení, co tam je všechno špatně. Já desky navrhovat neumím a na téhle jsem nebyl schopnej najít nějakou hrubou chybu. Tak se něco přiučím.

[František]

Áno, ohladom 100Hz stabilzátory toho veľa zachránia...nevieme aký výkon bude mať transformátor, nevieme aká je kapacita filtračným kondenzátor a nevieme koľko voltov budú zrážať stabilizátory...pri primeranom dimenzovaní a plnov vybudení zosilňovača, sa bude zrejme 100Hz dostávať za stabilizátory...samozrejme môžeš nesúhlasiť.

Ohladom blokovacích kondov nejde len o 100Hz ale pulzujúci prúd do záťaže, keďže blokovacé kondy budú v prvej líni pri prúdových špičkách budú sa vybíjať do záťaže, prúd bude v hlavnej zemnej ceste pulzovať oboma smerrmi. Veľkosť prúdu bude závysieť od dynamickej odozvy stabilizatorov, pri nabíjaní a vybíjaní blok. kond. Ty si aj referenčnú zem pre NFB a IN oddelil a blokoval práve takýmto kondom, Konektory IN máš 2cm? od seba a ich zem oddelíš a cestu medzi nimi blokuješ ďalšími blok. kondami. To nieje obmedzenými možnosťami jednostranky, je vidno že by to tam šlo opraviť. Ale samozrejme v tom randály sa aj tak všetko stratí. Po technickej stránke je to všetko skôr mínus a možnostiam IO to nepridáva, ale záleží od prístupu, čo má a čo nemá zmysel riešiť, najme ak sa to hodnotí len uchometricky.

Keďže si to nestaval, tak je vlastne jedno aj to že máš dva elyty naopak. Jeden v oneskorenom pripojení repro a druhý v stabilizátore pre zápornú vetvu.

[Denkez]

Františku, teoreticky máš snad v něčem pravdu, ale praxe je trochu jinde. Koncepce toho zesilovače vznikla ca před 20? lety a dnes jsem ji jen trochu oprášil. Návrh DPS vycházel ze společného chladiče pro všechny výkonové prvky a pochopitelně z možností 1 vrstvy. Přesto je to životaschopný projekt a ve verzi 0 hraje. Mohu tě ujistit, že uchometricky je úplně potichu, a pokud při plném vybuzení nějaký zbytek násobků 50ky bude měřitelný, tak pro účely, pro který tento projekt vznikl, je to bez významu.
Je to jednoduchý škálovatelný zesík třeba ke kompu, do garáže, ale i leckterému začátečníkovi by jistě dobře posloužil jako první "hlavní" zesilovač.
Jinak ty 2 otočené ellyty, to je prkotona, na to bych při osazování přišel.
Ale těším se, jak tady rozebereš jiné podobné návrhy.

[František]

Blokovať priamy spoj medzi vstupnou zemou a referenčnou zemou pre NFB je hrubá chyba. Konštrukciu zachraňuje stabilizované napájanie, ktoré zdvojnásobuje zložitosť. Zrejme je tam pridané práve pre neschopnosť sa inak vysporiadať so sieťovým brumom. Samozrejme ja nedokážem prestreliť tvoju selektívnu percepciu, keďže si sa tak rozhodol. (Anti kludne pozri aj backfire efekt a kognitívnu disonanciu).

[Horys]

Nevim, to mozna i nejaky modul z činy bude lip reseny...

https://www.circuitbasics.com/design-hi-...er-lm3886/

[rvx73]

jj, František má pravdu.

Dneska má každej doma stabilizovanej zdroj s proudovou limitací, takže je samozřejmě správně použít ho k oživování zařízení.
Nikdo si kvůli nějaké hloupé chybě v návrhu nechce spálit drahé součástky - ani já nejsem výjimkou, a to už se mi párkrát stalo, že jsem se uklik a zvolil v Kicadu blbé pouzdro které mělo jinak nožičky než součástka.

No a tak si zesilovač hezky oživíš, ono všechno perfektně funguje, pak ho dáš do krabice kde je trafo, usměrňovač a kondy, a je zle, protože tam leze brum. A tak hledáš a hledáš ...

Takže buď vděčný za rady, které Ti mohou ušetřit spoustu práce

[Denkez]

Projekt vznikl v době, kdy byly dostupné jen A2030/TDA2030 a stabilizátory jsem tam dal proto, abych z těch IO dostal max. výkon s ohledem na jejich max. napájecí napětí. Lepší filtrace byl jen vedlejší efekt.
A větší složitost? Já to nenavrhoval, aby to bylo co nejjednodušší. To bych pak vynechal i zpožďovací obvod.

rvx73: Já si fakt někdy připadám jak u blbejch na dvorku. Kolikrát ještě budu muset zopakovat, že ten zesilovač ve verzi 0 hraje, hraje dobře a bez jakéhokoliv brumu?

[Hordek]

Jj, mě taky pár lidiček psalo, že sluchátkáč se 40-let starými TO-3 Tesla darlingtony mi hrát nebude, nebo, nebude hrát dobře --- a musím se tomu smát pokaždé, když mám sluchátka na uších...
Mimochodem, tento můj počin je též realizovaný na jednostrance s propojkami --- a žádný brum, nebo šum, či jiné rušivé projevy, asi tak. :-)
Ono rady jsou fajn, ale když si to člověk prubne naostro, lecos ho překvapí.... :-)

[rvx73]

já když si v dílně občas pustím 60 let staré bakelitové elektronkové rádio Talisman, tak se taky usmívám, jak hezky ten jeho malý repráček hraje

[Hordek]

No jo, asi ti těžko po netu budu dokazovat, že jsem to porovnával se sluchátkáčem Arcam Rhead, který jsem měl doma jako svou referenci, ale to už jsem tu psal víckrát --- repráčku.

[Denkez]

rvx73: No vidíš, a mně v garáži zase hraje zesík 2 × 12 W plně na germániích. Samo že bez brumu.

[Benazi]

Logicky že nebudeš dávat DPA do garáže,porveš první mrchu co je ubastleno na koleně za levno.

[Denkez]

Byl by to sice overkill, ale umím si představit DPA i v garáži.
A taky na jednostrance, jak byly původní.

[Benazi]

Sundej růžové brýle.

[Denkez]

Tak to bude problém, když žádné nenosím.
Co tam máš dál?

[orhore]

Každý použije takovou desku jaká mu vyhovuje. DPA může být klidně sestavené na desce jen s drátovými spoji. Před pár lety tady František ukazoval své zesilovače takhle koncipované. To není žádná výtka, osobně se mi líbila konstrukce na univerzální desce.

[František]

Pozerám, že to už je 6 rokov do zadu https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=21923&p=35
A ten osciloskop, čo som vtedy mal fotky z neho normálne nasierali ľudí

Vtedy som chcel vlastné DPA, ale dosky nedostupné, tak som hladal inú cestu.
Nakoniec sa ukázalo, že tadiaľto nevedie, ale postupne začala spolupráca s Lacom.
A už o dva roky neskôr hľa https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=24022




Ale čo sa unidosiek týka
https://youtu.be/JBVWkvMuh_k

[jardag69]

orhore Kolik programů to na ty dlouhý dráty chytá?

[orhore]

jardag69, jestli myslíš ten obrázek, tak to se zeptej Františka, já to nestavěl . Pokud se taková konstrukce připlácne nebo uzavře k uzemněné kastli, která funguje jako stínění, tak je malá pravděpodobnost nějakého záchytu rušení či rádiového vysílání. A každý zes má na vstupu dolnopropustný filtr.
Samozřejmě, že se dá najít tuna možností že něco bude ladit programy. Vynášet závěry bez ověření skutečnosti umí holt každý .