Velikost kapacity filtracnich C

[rvx73]

reeb tomu říkám dobře využitej prostor

[scoop]

bastl
pouzitie RSMA na prepojenie signalovej casti s koncovym stupnom sa mi paci

[Hordek]

Platilo "nepsané" pravidlo --- na každý watt výkonu zesilovače, 100uF filtrace ve zdroji --- neúměrné zvyšování kapacit ve zdroji klade vysoké nároky na usměrňovač a trafo --- to, když není dostatečně "tvrdé" není schopné veliké kapacity zdroje dobíjet a napětí konců při trvalém sinus do zátěže klesá, až dojde k ořezání výstupního signálu - tedy zvuku. AU/RA Z-1 měla na prázdno cca. 60-62V (podle napětí v síti), při stereo sinusu do 4R to padalo na 54-52V a kapacita ve zdroji byla 4G7/63V --- při zvednutí kapacit ve zdroji na 4x4G7 to za stejných podmínek padalo až ke 46V. Asi tak. :-)

[ransom]

Nechcete se radši zeptat Federmana?

[dawsoo]

Sorry myslel jsem že se bavíme o zesilovačích a já pouze píšu o tom vlivu na to jak to hraje ... ale ok už dám pokoj Prej fyzika a nepsaný pravidla,jedno tu mám fakt rád že se někdy upřímně těm argumentačním perlám i zasměju.

a)O tom jak hraje fyzika jsem se přesvědčil párkrát uchem i pohledem uvnitř u věcí s logem diskutéra.

b) Měl jsem Au/Ru Z-5 přímo od J. Jandy (bydleli jsme od sebe 150m) když jsem přišel z vojny (1993) a tam se to tedy chovalo poněkud jinak než zde píše "mistr" hordek Ukázal tu myslím s upravenou s názvem danwatt i názorně laco jak se věci u tohoto typu zesiku mají s filtrací napájení.

Místo povídání doporučuji vyzkoušet ,je to práce na chvilku.




Slušný standartní koncáky z devadesátých let v cenách ještě normálních. Nekmitající jako bastly odsud a měřící lépe než je udáváno. To je myslím příklad toho o čem jsem psal já. Nejslabší modely používaly obří poměrně na svou kapacitu a rating elny nebo nichicony 2x18-22G/71V s velmi vysokým max povoleným ripple current (10-20A@50Hz) . Což na 2x 130W/8 považuju za rozumný pokud je to myšleno vážně ,ojebávky kde se na tomto místě šetřilo nehrály nikdy dle mých měřítek dobře,což jsem si ověřil už jako mladej když jsem vyměnil aktivně blbec kondy za nový v jednom zesíku za o něco menší typy stejných kapacit nippon chemicon což jistě sračka z gme nebyla .... takže sorry ale ne pánové.

Základ kvalitního hifikomponentu je vždy kvalitní napájení,což není opravdu jen o velkým toroidu a 35A kostce v celkově blbým návrhu.

[BV]

A je tu z audiowebu ďaľšie HEF...Bravo.
Mimochodom " fyzika" nemá hrať, "len" reprodukovať , asi takto,s 2x10G.... A nejaké hluché ucho mám v ....Asi tak.

[Denkez]

A jak je tomu v případě, že zdroj je spínaný? Tam také platí "pravidlo" 100uF/W?

[rvx73]

Čili doposud tu nezaznělo nic, co by šlo proti #2

Pro 100W zasilovač pro krmení impedance 4 ohmy / 20 Hz se dává 20 mF, víc není potřeba.

Pro běžné použití úplně stačí toto:
https://sound-au.com/project04.htm

[Otas]

Denkez - ad spínaný zdroj: Když jsem před lety komunikoval s výrobcem zdroje 3,6 kW 2* 95 V (v profi se člověk na podobné hodnoty dostává), tak mi ten Číňan doporučil max 5 mF na větev. Asi k tomu měl důvod (start?).
rvx 73 - asi lze skutečně souhlasit (pokud si představuji, že 20 Hz potřebuji a celý výkon vyzářím v měničích ), kvůli ESR i spolehlivosti bych spíše skládal kondenzátory zdroje z několika menších (a levných), než použít jeden drahý super speciál...

[bastl]

SPaudio A100 100W/4 2x18000µF/50V na kanál a Kinki skoro 300W/4 2x4500µF(80V) na kanál. Nemám pocit že by to Kinki vadilo, naopak.

[Anti]

Zkusím to jinak: Jaký je tedy negativní vliv malé kapacity ve zdroji? Jakým způsobem a v jakém rozsahu se to zvlnění a padání napětí projevuje v signálu? Nějaké zkreslení nebo průniky harmonických? Vždyť by se to dalo taky změřit. Nebo to bude zase ve stylu " tam jsou jen dvě nuly za desetinnou čárkou a je to slyšet"?
Nějaká korelace s odebíraným výkonem? Tady se háže wattama ale ono je rozdíl jestli valím techno na plný koule nebo v klidečku poslouchám sólo jazzové trubky.

[BV]

Menšia kapacita sa pri záťaži medzi periódami dobíjania rýchlejšie vybíja, ale zase sa rýchlejšie nabije = väčšie zvlnenie, menší dosiahnuteľný sinusový výkon proti peak power... Ako sa zvlnenie napájania prejaví na signále závisí hlavne od vlastností konca ( PSRR).
Pri vysokých kapacitách je zvlnenie menšie, ale elyty sa dobíjajú len kratší čas okolo špičky usmerneného sinusu siete, aby sa dobili, musia byť prúdové impulzy vyššie, energia sa musí dodať..Vyššie nároky na trafo( tvrdosť),ergo viac vyžarovania rušení na 100Hz a násobkoch.. Je to o vhodnej kombinácii vlastností konca, trafa a ich využití.

[Anti]

BV
Díky moc za vysvětlení.

[rvx73]

AU/RA Z-1 měla na prázdno cca. 60-62V (podle napětí v síti), při stereo sinusu do 4R to padalo na 54-52V a kapacita ve zdroji byla 4G7/63V --- při zvednutí kapacit ve zdroji na 4x4G7 to za stejných podmínek padalo až ke 46V.

Tak se ale podívej, jak blbě je tam ten kond zapojenej

[laco]

Aj aldax SPV100 mal blbo zapojeny kond za usmernovacom.

[kaed]

Můžeš to trochu osvětlit jak blbě? pokud je z jedné strany přívod od usměrňovače/ střed trafa a na druhé straně vývod do zesilovače/ zátěže, tak to snad má být, nebo mi něco uniká?

[rvx73]

kaed filtrační kondenzátor má být zapojen tzv. v cestě proudu, tak, že jeden vodič jde od diod ke kladnému pólu kondu a druhý vodič vede z kladného pólu kondu k zesilovači. Nemá to být přivěšeno paralelně, jak jsem to viděl v Auře - pokud to tedy nebylo napadení kutilem.

[kaed]

Aha, tak to jsem netušil, že je tam až taková chyba. A pokud vím, tak aldax je vlastně DPA, nebo ne? u 222 jsem si takové chyby nevšiml.

[reeb]

Aldax je otunena tesla..s modernejsimi polovodiči

[Otas]

Jo, zapojit správně zem i napájecí větve bývá někdy trochu potíž. Celá věc se musí promyslit ještě už před návrhem plošáků (jejich rozměrů, umístění součástek a pozic vstupů/výstupů) a celkové uspořádání propojení v krabici. Špatně zapojenou zem a signálové vedení ani obrovská kapacita kondů ve zdroji nenapraví.

Uvedu další příklad kapacity: pro zesilovač z r. 1988 na 2* 140 W/8 hudebních (cca 100 W RMS) symetrický (až na) kvazikomplementár ala Texan mi postačily 4* 5 mF/50V (přetížené na +-53 V bez potíží, Tesla) v společném zdroji. Brum neslyšitelný.
Kdybych dnes stavěl zes 100W/4, asi bych skončil u 2*3,3 mF na jeden přívod a kanál. A chápu, když si tam hifista přidá ještě jeden kond.