Starý krásný stroje a zábava okolo toho

[kal]

mute tranzistory mne zle potrápily na výstupu jednoho playeru - vnášely nepěkné zkreslení, servisák mi poradil, ať je vyštípu, že se možná ani lupanec při on/off nebude konat a taky že jo - šly ven a vůbec tam nebyly potřeba :-)
jinak naprostý souhlas se vším: zrepasované vintage nejen že hraje dobře, ale poskytuje i nesrovnatelně nejlepší poměr cena/výkon, jen člověk nesmí být hnidopich na kosmetiku (někdy)

[dawsoo]

Dan Vávra a jeho klasický sestavy
https://www.youtube.com/watch?v=2GUepuzbnkg&t=2846s

[kaed]

jenom jsem to dal nějak zrychleně, a prej "v iddle to nežere skoro nic, na displeji zdroje je 114W" To asi žijem každej v jiným světě...

[therion]

Nojo kdyz prodas firmu za 860 milionu , tak se ti krapet posune offset : ))

[reeb]

Tak vzhledem k vykonu toho kompu..

PC za 150tis. /monitor 100tis

[dawsoo]

Bylo to myšlený hlavně na ty Yamahy 10000 (ty jsou aspoň pro mne taky numero uno) s titánama mkV což nebyly ve svý době vůbec blbý bedny a hrály parádně (slyšeno v devadesátkách v Olšance), mě osobně se Dan jako člověk líbí, má konzervativní vkus kterej mi konvenuje... i ty jeho pc jsou pěkně složený,a to že to stálo pro nás obyč smrtelníky takovou rachejtli? Proč ne,při jeho přžíjmech mi to příkjdeodpovídající a zvlášť když ho to živí.

Dále update výše zmíněných a měřených zesáků prozměnu s cosmikem ale jako zdroj stále původní SMSL SU-1 přes izolator
Troufám si tvrdit že zde jejich SuperA už je i vidět (na parametru HHD vyšší harmonické) vše měřeno klasika 1kHz 8R@15v RMS
AX-A3TN

AX-330BK







Jsou to obě JVC hlavně velmi nenápadný mašinky všiml sem si jich už dřív, že hrajou i v defaultu oproti drtivé většině jiných strojů podobného ranku příjemně a čistě (co sráží víceméně jen ty serepetičky v signálovce z 80s (přepínání vstupů IO,korekce,loudnes,růzzný páskový smyčky apod) kdy se na to moc nehrálo a neřešilo (zdroje signálu analog a rannej digi byly tehdy k dispozici opravdu mizerný).

Každopádně tý stříbrnce nadělim už jen místo trafa spínák (abych ještě více srazil ten bordel z napájení) 2ks číňanů 36V/7A bude luxus a myslím že s AX-A3 bude asi hotovo.

Ta AX-330 s tou se ještě chci pomazlit. Už teď je zvukově i na měření opravdu výborná a jak psal kal,poměr výkon/cena je bezkonkurenční a to proti čemukoli .

[therion]

Ted si rikam , jak se vlastne projevuje na charakteru zvuku ten bordylek ve spodni casti spektra? Pomineme-li vliv tvrdosti zdroje na dynamiku ma to slysitelny dusledky? (ucho priplacnute na bedne nemyslim : )

[dawsoo]

...žádnej bordýlek a ani šum s uchem přímo na repráku ve dne slyšet není (na sluchátka zapojený přímo na reprovýstupu velmi slabě jo = to je moje oblíbená kontrola), takže je to skoro jak vyplej zesilovač Ale když hraje hudba tak zvuk s bordýlkem vnímám jako celek vždy horší než bez něj,nebo s menším .... a to vždy a u všech zdrojů signálu nebo zesilovačů ... řekl bych že kontaminace z napájení možná i vadí víc než samotné THD při cca stejných hodnotách. Takže na otázku kterej zesík z těch dvou hraje líp nelze jistě odpovědět snadno, rozdíl mezi nimi, ač jde o stejné schéma, tam je slyšet hned oba teď hrají výborně. Předtím byla lepší AX-A3 a po poslední úpravě je mírně lepší AX-330.

[onďas]

To zní dobře. Mě vadí i samotný brum zdroje zesíku, dokonce i síťovýho filtru, mechaniky a laseru CD, a nejhorší je starý komp za aparátem...
A v mé garzonce teď z linky vytržená lednička, aby udělala místo levé bedně Focálu 913.3
Předpokládám, že šum je z principu o něco menší u méně výkoných zesíků (pokud jsou dobře udělané) už jen kvůli poměru odstup od šumu vs. max výstupní výkon ne? Respektive, že u oblud s velikými výkony (rezerva) bude absolutní uroveň šumu vyšší při stejném odstupu S/N a nebudou se hodit k citlivým bednám v malé místnosti, nebo?

Třeba Cerwin Vega DC-15 (102dB/W 4Ohm) rozehraje až Yamaha M80 (250W/8, naštěstí S/N - 127dB). Monobloky Denon POA4400 se 160W/8 ne a topil chudák, i když co by ne když DC-15 padá impedance tuším pod 2 Ohmy. To už měl lepší výsledky malý FOSI Class-D do ruky z 12V adaptéru...
ale to jsem odbočil...

Prostě na muziku musí být klid ve všem a nejlépe noční klid a vhdně zatlumená místnost. A i tma pro přesměrování dat v mozku z optického kanálu primárně na akustický má u mě za výsledek posunutí se o 2 kategorie zvukově vejš ;-)

Moc rád bych změřil hlavně Sansui Alpha907DR, pak dělence 2101 a pak Onkyo P-3890 / M5890. Třeba u Onkyo se na fórech někdy píše, že moc dobře nehraje, ale nevím jestli je to preferencemi majtelů, stavem mašiny, nevhodnosti repra,..? Ale sběžný pohled na střevíčka mě posadil na zadek, no možná, že to mají až přeinženýrované - plně symetrický diskrét... a taky pěkně topí... nevím, budu ho muset někdy zase zapojit na pořádný bedny a rozehrát...

[dawsoo]

V základu většina takhle starých věcí moc dobrá nebude,je třeba po letech udělat servis a k dosažení parametrů jako u JVC i nějaké zásadnější úpravy. je vcelku hodně faktorů co výsledek ovlivňují..

Obdélník je s tlumenými pár kmity na náběžných hranách do 8R/1uF při odběhu je čistá a rezistivní je zcela čistá. Foto jsem nedělal.
Víc ji týrat nechci, chladič není moc vhodný na podobný hrátky.

[dawsoo]

Měření = bohužel neavizovaně umřel /byl vypnut free českej obrázkovej hosting kde bohužel vše bylo.
tak aspoň AX-330 poslední finál měření pro oba kanály 15Vrms@8R,pokud se povede dát pryč ještě to smetí ze zdroje budu plně spokojen

[Leony5]

Jsem již senior, v hi-fi se motám od 15ti let, měl jsem toho již spoustu, nové, staré, dělence, integráče. Nakonec jsem zakotvil u Pioneer SA 9500 Mk2 nechal si ho komplet repasovat i částečně vytunit, a řeknu Vám, je to radost poslouchat, a také se na to dívat.

[Benazi]

Dobrá mašinka,tam je to povinnost dat to do pucu.

[dawsoo]

Aby nedošlo k nepochopení... je rozdíl mezi vintage mašinama co technicky předběhly dobu a obstojí i dnes proti čemukoliv a sběratelskými či dobovými kousky, produkující specifický zvuk z oné doby.

Mě zajímá jen ta první skupina,druhá naopak vůbec .... je mi uplně jedno značka,problémem není ani vzhled či vizuální stav, cílem je pro mne špičkový a co nejlepší možný výsledek ideálně za co nejméně, neb je to výzva a mě vždy nejvíce bavily různé modifikace,vylepšení a dotahování drobností,jako bonus nad klasický servis ,to je to co mě baví a na celé té vintage japonské parádě co naprosto předběhla dobu fascinuje. Zvuk je pro nezasvěcené vždy naprosto překvapivý a to i u levných strojů kde by to nikdo nečekal.

[Leony5]

Tak určitě máš pravdu, některé zesilovače předběhly dobu, ale bez modifikace jsou dnes dá se říci neposlouchatelné, a pro většinu dnešních myslím si rádoby hifistů je to naprosto nepřijatelné se tím zaobírat, koupí si aparáty za x milionů, a rázem začnou poučovat letité, a opravdové nadšence do hi-fi kteří něčím prošli, a ledacos i sami poslechli. Léta jsem jezdil, a poslouchal po kamarádech, výstavách. hodně jsem toho doma protočil, to co mám nyní je výsledek hledání zvuku který jsem si přál poslouchat, určitě to není pro každého, to si každý musí najít sám. K tomuto Pioneeru jsem se dopracoval až díky člověku který je ti podobný v touze zdokonalovat již hotové zesilovače, a dle mích požadavků mi poradil hledat zesilovač s proudovým zrcadlem. Zesilovač mi po koupi kompletně repasoval, a ještě modifikoval, má také svoje finty jak to vše zlepšit, netuším jaké, nejsem v tomto oboru zdatný, výsledek byl oproti originálu pro mě šokující. V tu dobu jsem spokojeně provozoval kombo SP Audio P1 + Hypa 17Mk2, Pioneer 9500Mk2 po repasu a modifikaci toto kombo v pohodě nahradil bez ztráty kytičky, naopak pro moje uši s přívětivějším zvukem, ale jak říkám každý má rád něco jiného, já jsem to své našel v tomto vintage zesíku. Možná si na mě ještě pamatuješ, měl jsem od Matějky tvoje třípásma seas, které jsem po nákupu Vincenta SV 237 Mk2 prodal, dnes vím, že to byla chyba, bedny to byly vynikající, a slabota byl ten zesík, no chybama se člověk učí, kdybych to mohl vrátit, už bych je neprodal.

[dawsoo]

JJ vzpomínám si... 3p polypropylenový seas 10+5,25+0,75 v mahagonu se zaoblenými hranami 45l uzavřence udělaný tvarem jako vintage, ale s řádnou výhýbkou a pořádnou pevnou ozvučnicí. Já a pak i Jirka to myslim provozoval na kombu yamah CX-630+MX-630 s kterými si to rozumělo. byly to příjemný a přitom zcela rovný bedny, speciálně na starší muziku a horší nahrávky s cílem aby ani při delším poslechu nic nevadilo.

Ono to je jen o podstatě hlavně o té zkušenosti,já jako hodně mladej v začátcích dal taky pryč věci kterých jsem pak litoval,neb jsem byl blbej a věřil pisálkům v zahraničních hifičasopisech a zaručeným radám jiných cca 1988-1995. Ale i to bylo třeba si tím asi projít a udělat si na základě poznání vlastní úsudek.

Ono to je v podstatě velmi jednoduché, neb je to jen o tom najít si to co nejvíce vyhovuje a sedne.

Ten další level který to značně zefektivní,zrychlí a hlavně zlevní je rozpoznat dle určitých markantů a typických znaků ještě před poslechem, zda má stroj předpoklady k tomu cokoli vůbec zkoušet, kde může pomoci úprava či třeba jen odstranění "kurvítek" a je či není další potenciál pro zlepšení. To rozhoduje vždy zda má vintage kousek vůbec šanci mě oslovit a nebo nikoli.

[therion]

Maly srovnani starych zesu. Je otazka jestli jsou ty rozdily dane i nestejnou urovni zesileni nebo technikou snimani , ale jako zajimavustka dobry

https://www.youtube.com/watch?v=K3KMbbE4...b25reW8%3D

[godz]

To sa rusáci mohli posnažiť a porovnať to z niektorým ruským vintage strojom a nie sa zaoberať úpadkovými imperialistickými zosilňovačmi

[dawsoo]

bedny teda strašný (jogurt kelímek sound středy + odtržený syčivý vejšky) ale rozdíly i tak jsou vcelku pro mne jasně (když si odmyslim to jak to zkurvily ty bedny) v pořadí od nejlepšímu k nejhoršímu.

1.Yamaha
2.Onkyo
3.Pincek

Je to celkem pěkný video a celkem sranda... "ono je počuť " tak moc, že je to znát i z blbýho komprimovanýho youtůbka a i na uplně sračkových minibudkách co mam v práci u PC.

Jinak k těm bednám asi to onkyo zní nejmíň problematicky (milosrdně zapatlá a schová tu hrůzu nahoře) .Yamaha je na nich upištěná a je tam toho nahoře moc, pincek má díru na středech a asi nejvíc "nečistý" vejšky.

[therion]

godz: no na rozdil od planych plku alespon neco zkusili a ma to zajimavy vysledek ikdyz s pripominkama. Porad je to lepsi nez zdejsi tlachani o tom jak ma neco stavnaty......basy

dawsoo: libi se mi na tom, ze clovek rychle zjisti jak to ten druhy slysi a ze argument "kazdy mame unikatni sluch" a tudiz jsou sluchove poznatky neprenosne jsou jen kecy horde_k hi-fifilistu : )))

Ja jsem zaujat neb me presne ten pincek truni v obyvaku a stal se s contour 1.1 po desetiletich idealnim strojem k vecernimu sezeni s manzelkou u dvojky neceho polosucheho. Decentni a nerusivy podkres. Honit se za dokonalosti uz me dokonale vycerpalo : )))