Samovolné spuštění pily

[antonio]

Při řezání ponornou pilou (a nejspíš při jejím spuštění) se mi sama nahodila stolní pila. Normálně jsem ji šel vypnout. Spínání na stolní pile jde bez problému a tlačítko je potřeba zatlačit. Obě zapojeny do zásuvek vedle sebe. Googlil jsem a zatím nic nenašel. Zajímalo by mě, jak se to mohlo stát. Setkal se s tím někdo?

[therion]

Nektery naradi s komutatorovym motorem maji elektronicky softstart , jestli jej nahodou induktivni spicka "nenahodila" , ale moc se mi to nezda

[rvx73]

Poltergeist

[Anti]

Mě se takhle občas v dílně nahodí počítač, má něco se zdrojem. Takže leda tak jak píše therion.

[therion]

Pokud je to klasicky atx pc , tak to spise bude v biosu aktivni wake on lan , mys nebo klavesnice... : )

[antonio]

therion, ta stolní pila softstart nemá, pilou to trhne. Jestli to pomůže:

PTKS 2000 G5 - stolní
PTSS 1200 A1 - ponorná


k PC: Nebo u modemu zatrhnuté probouzení, je to v řízení spotřeby.

[jardag69]

Napsal bych do Parkside.

[therion]

therion, ta stolní pila softstart nemá, pilou to trhne.

Ale spinac elektroniku ma. Budto je to spinani v nule nebo regulace otacek:

[zdenek00]

Pila bude určitě ovládána elektronicky a vypadá to, že ji může spustit i napěťová špička z okolí. Ono je i bezpečnostních pokynech (odst.4. a) psáno, že "při manipulaci na stolu nebo na pile a při ponechání stroje bez dozoru vypněte kotoučovou stolovou pilu a odpojte ji od sítě. Preventivní opatření slouží k zabránění nehodám a úrazům“.

[Elox]

Může mi někdo vysvětlit, jaký je důvod motor pily ovládat elektronikou a né poctivým mechanickým vypínačem ?
Prostě bych to vyhodil a dal tam normální vypínač a nejlépe ještě doplnil o dobře dostupný total stop.

[zdenek00]

Elektrické spotřebiče jako pily, stolní vrtačky, soustruhy, frézy apod. se při výpadku napětí samozřejmě zastaví, ale při obnovení jeho dodávky se už nesmí samy znovu rozběhnout. To se řeší jednoduše stykačem, nicméně stykač je jednak drahý a jednak zabírá ve stroji nějaké místo. Proto se některá zařízení ovládají elektronicky, což je podstatně levnější a jednodušší, ale ne tak spolehlivé, ohledně možnosti nechtěného zapnutí. Výrobce si to pak většinou ošetří klauzulí o vypínání zařízení ze sítě.
Samozřejmě nejlepší by bylo předřadit ještě mechanický vypínač, to je 100% spolehlivost. A nebo to opravdu vytahovat ze zásuvky.

[rvx73]

NJ, ale běžnej smrtelník čte návod až když selžou všechny pokusy

To že se taková věc může sama rozběhnout, mě taky překvapilo. Je to CE (China export)?

[Hippo007]

To bude vyhovovat CE certifikaci. Je to certifikováno z hlediska odolnosti proti vyzařovanému vysokofrekvenčnímu elektromagnetickému poli na domácí prostředí a tady rušení dosahovalo minimálně úrovně průmyslového prostředí.

[antonio]

Díky. Teď ještě otázka, jestli taková napěťová špička může vzniknout pouze a jen v jednom místě připojení k síti (můj případ) nebo jestli by šlo takto "oživit" pilu i z jiné zásuvky v místnosti nebo dokonce jiným spotřebičem z jiné místnosti.

[rvx73]

Možná by stačilo jen dát do přívodu odrušovací člen

Třeba něco takového
https://www.conrad.cz/cs/p/ivt-18017-s-o...tEQAvD_BwE

[therion]

Typuju to na zvyseny odpor zemniciho vodice nebo vznika potencila mezi nulovacim a zemnicim. to by uz mozna na vybuzeni triaku (nebo co to na te dps je) mohlo stacit. Asi prvni vec bych na svorky ty pily vrazil nejaky X kondik a paralelne transil na 250V

[alx]

Test na odolnost proti rušení, dělám rychlým několikerým sepnutím trafopájky v blízkosti zkoušeného zařízení. Primitivní ale funguje. Rušení z jiné zásuvky a jiné místnosti a nežádoucí spouštění stroje ti nikdo asi neporadí, délka kabelů, plocha smyčky, kapacitni vazba kabelů atd. Osobně bych nahradil SSR rele, (triak) normálním stykačem, prsty (ruce) máš jen jedny. Můžeš zkusit odrušit stolní pillu, nahradit ssr relé (triak) dvěma antiparalelními tyristory´+ nové ovládání.Triak se časem taky unaví, osobně prakticky několikrát odzkoušeno (měněno) u sanitarniho čepadla (tlakovy spínač spíná přes triak indukční motor). Pokud je kam dát stykač, dal bych stykač.

[Hippo007]

To se nedá zaručeně říct, jak se bude pila chovat. S velkou jistotou se dá předpokládat, že příčinou spuštění zařízení nebude rušení na jiných fázích sítě. Pokud budeš mít zdroj rušení na stejné fázi, ale vzdálený od pily (v jiné místnosti, nebo ve stejné místnosti ale v jiné zásuvce), nemusí spustit pilu. Předpokládám, že i když budeš mít pilu a mafl zapojené v jedné dvojzásuvce, nespustí ti pilu pokaždé rušení vzniklé při zapnutí maflu.
Pila je 2kW, bude v sobě mít softstart. Stálé připojení na síť elektronice neprospívá. Když chceš mít šňůru pořád v zásuvce, dal bych na pilu před elektroniku silový vypínač.

[zdenek00]

Já osobně bych se do žádných úprav pily nepouštěl, bylo by to celkem dost práce a výsledek by nemusel být 100% zaručený.
Pokud jsou někde rozvody elektroinstalace v souběhu v těsné blízkosti, teoreticky může proudová špička zapnout pilu i z vedlejší místnosti.
Nejlepší řešení je podle mě na pilu umístit malý vačkový spínač, odpojující přívod. Dělají se i malé, místo by se snad našlo. Třeba něco takového:
https://allegro.cz/nabidka/vackovy-spina...4440311099

[therion]

Test na odolnost proti rušení, dělám rychlým několikerým sepnutím trafopájky v blízkosti zkoušeného zařízení. Primitivní ale funguje.

Trafoajka generuje minimalni ruseni , vyrazne ucinnejsi jsou v tomto stare bakelitove stykace s civkou na 220V. typicky K16E. Ty pri funkci generuji solidni pulzy. Dobry je take tesluv transformator. Ale prebornikem je ruska zažigalka na 220V , to je ultimatni prasarna nejen co se ruseni tyce.
Pokud u nas pri vyvoji timhle vsim zarizeni projde bez zaruseni , muze to smele na zkusebnu : ))