Vlákna: 0
Příspěvky: 1
Registrace: 2022
19. 2. 2022, 19:03
(poslední úprava: 19. 2. 2022, 19:09 | tom.tomas)
Zesilovač jsem dlouho nepoužil a po zapnutí jsem měl na výstupních svorkách pro repro cca 28V na obou kanálech. Málem mi to spálilo repro ještě že jsem měl zrovna přepnuté na sérii 1+2. Našel jsem v tom zesilovači vadnou zenerku D301 6V8. Měla 10 ohm v obou směrech. Zbytek se tváří že je v pořádku.
To zapojení se ale trochu liší od zde zveřejněných schémat, mám verzi zesilovače z roku 1986.
Vlákna: 0
Příspěvky: 37
Registrace: 2017
Jméno: Zoltán Hrivňák
Bydliště: Rimavská Sobota
8. 6. 2024, 18:56
(poslední úprava: 8. 6. 2024, 21:14 | cool-zool)
Zdravím !
Trochu toto staré téma obnovím , keďže som natrafil na zvláštny problém s týmto zosilňovačom !
Kúpil som ho s Bazoša akože plne funkčný , čo aj bol ale jeden kanál ( pravý pri plných korekciách skresľoval ) , tak prišiel na čas kompletný repas zatiaľ iba toho pravého kanálu ....
Výmena všetkých elektrolytických kondenzátorov za úplne nové (všetky premerané )...
Výmena všetkých tranzistorov v pravom kanále ... Bol menší problém , keďže niektoré sa už nedajú zohnať a spárované vôbec , no po rade som použil nespárované a to nasledovne:
koncové BD285 / BD286 , za BD911 / BD912 , budiče BD139 / 140 sa ešte dali kúpiť no vo VAS BF457 som na radu vymenil za BC639 s novým nastavením offsetu výmenou R 140/240 trimer s nastavením na cca 600 Ohm a v diferáku použil dvojicu BC556C približne spárované , komplet všetky odpory , kondenzátory za nové premerané ...
Zosilňovač hrá pekne bez korekcíí , no po pridaní korekcií sa v pravom kanále stále skreslenie na vysokých tónoch objaví ako také ,,SYKAVKY,, čiže miesto cink-cink počuť šin-šin ....
Je to na 100 percent tým jedným koncákom , keďže som preskúšal všetko možné , tak viem iné vylúčiť ...
Zistil som že ak výstup nezaťažím , tak v slúchadlách hrajú pekne obe strany a tiež ak odpojím keramický kondenzátor 15pF (C126/226) z bázy T107/207 bez náhrady tak aj s pripojenými reprákmi hrá bez počutelného skreslenia - čiže pekne !
Vlákna: 39
Příspěvky: 4 247
Registrace: 2007
Jméno: David Hyka
9. 6. 2024, 12:38
(poslední úprava: 9. 6. 2024, 16:07 | dawsoo)
PW8010 si pamatuji,dokonce jsem ho chvilku jako kluk asi i měl a na svou dobu to byl dobrý stroj,kterému se žádná tesla té doby nemohla zvukem a provedením rovnat. Takže si myslím (že narozdíl od nevím proč stále populárního "plastovýho hnoje" typu AZS222/223) za repas a udržení v chodu určitě stojí a čuňatům co tam prasej místo normální opravy různý pochybný ezk moduly apod minimálně zpřerážet hnáty.
šéma je zde:
https://elektrotanya.com/unitra_ws-302m_...nload.html
Vlákna: 0
Příspěvky: 37
Registrace: 2017
Jméno: Zoltán Hrivňák
Bydliště: Rimavská Sobota
Ďakujem za poskytnutý link na schému , ale ja schému mám aj dve , dokonca aj s osazovákom , aj tak sa realita mierne od schémy líši ( niektoré súčiastky nie sú vôbec osadené , alebo sú iné hodnoty , prípadne nahradené prepojkami ).... Ja by som skôr potreboval radu na čo sa zamerať pri odstraňovaní závady , prípadne čo to môže spôsobovať a prečo ??? Ako som popísal jeden kanál je ešte v pôvodnom zapojení s pôvodnými súčiastkami a hrá pekne , bez skreslenia ... Samozrejme som ich medzi sebou porovnával , premeriaval (žiaľ iba digi-multimetrom , teraz nemám prístup k inej meracej technike ) a žiadne rozdiely som nenašiel ... Načo sa teda zamerať ???
Vlákna: 39
Příspěvky: 4 247
Registrace: 2007
Jméno: David Hyka
9. 6. 2024, 20:27
(poslední úprava: 9. 6. 2024, 20:38 | dawsoo)
Schéma je hlavně pro ostatní,neb linky z počátku vlákna jsou již dávno mrtvé
ohledně zesilovače...
Může to dělat vlasově přerušený spoj,nebo kondenzátor (často i starší keramika či elyt vcelku běžně= rovnou výměna všech kompletně hned nazačátek) a nebo načatý tranzistor, velmi vyjimečně i jiné součástky (rezistory trimry). Často jsou staticky měřené tvářící se zcela normálně,takže je to u podobných závad, vždy o zkušenostech, hledání a trpělivosti.
Na servis (pokud nejsou testpointy a dané procedury od výrobce) neexistuje žádnej dannej postup,začal bych třeba při limitovaných možnostech jednoduše tím nejpravděpodobnějším = prohazováním součástek (tranzistory a kondenzátory) mezi kanály a ukáže se kde je problém v momentě kdy se problém přestěhuje.
Vlákna: 16
Příspěvky: 1 689
Registrace: 2016
Bydliště: Lipová
Vymenil si tam úplne všetky tranzistory, rezistory aj kondenzátory? Vymeň úplne všetko v tom kanály.
Ten 15p kond, nemusí byť príčinou nápravy, možno si len s niečim pohol, skreslenie môže vznikať aj na výstupnej poistke a jej kontaktoch aj na výstupnom konektore. Problémom môže byť aj ten výstupný prepínač, alebo čo to tam je....zapojil by som lacnejšie repro na skúšku aj hned za výstupnú tlmivku, aby to obišlo poistku, prepínač aj konektor.
Prehodil si vstupy zosilňovačov za potenciometrami hlasitosti? Či sa problém neprenesie na druhý kanál a tak či to nerobia už vstupné obvody.
Vlákna: 0
Příspěvky: 37
Registrace: 2017
Jméno: Zoltán Hrivňák
Bydliště: Rimavská Sobota
9. 6. 2024, 22:00
(poslední úprava: 9. 6. 2024, 22:07 | cool-zool)
Áno , chlapi , v tom jednom kanále som vymenil komplet všetky súčiastky za nové a premerané (od vstupného 2,2uF kondíku pred diferákom až po výstupný drôt prepojujúci plošák s prepínačom okrem tranzistora BC 237B / T208 , ktorý je nalepený nejakým špeci lepidlom o chladič , no premeraný je a dobrý ).... To mi došlo , že odobratím toho 15 pF keramického kondíku nie je závada odstránená , ale prečo bez neho hraje pekne ( možno aj krajšie ako ľavý kanál , ktorý je pôvodný ) .... A tiež som skúšal asi všetky možnosti ako výmena vstupov , výstupov , pred prepínačom či poistkou , reprobední , káblovaní a pod. Viem že pes je zakopaný v tom jednom koncáku (pravom) od začiatku ako som ho kúpil a všetky tie úpravy som robil len kvôli odstráneniu toho skreslenia na vysokých tónoch pri plnom vytočení korekcíí a počúvaní hudby cez bedne ( v slúchadlách hraje pekne , kým nie sú pripojené bedne , nie je koncák zaťažený )....
Vlákna: 16
Příspěvky: 1 689
Registrace: 2016
Bydliště: Lipová
Keď počúvaš cez sluchátka a pripojiš repro alebo odporovú záťaž 4-8R začne skresľovať aj v sluchátkach?
Vlákna: 15
Příspěvky: 2 744
Registrace: 2014
9. 6. 2024, 23:45
(poslední úprava: 6. 7. 2024, 16:03 | jardag69)
.
Vlákna: 0
Příspěvky: 37
Registrace: 2017
Jméno: Zoltán Hrivňák
Bydliště: Rimavská Sobota
10. 6. 2024, 8:31
(poslední úprava: 10. 6. 2024, 8:51 | cool-zool)
Áno ,, František ,, presne tak ! Počúvam cez slúchadlá a hrá pekne , pripojím na výstup záťaž ( a to je jedno či výkonový odpor 4,7 až 8,2 Ohm , alebo repro bedne a začne skreslovať aj v slúchadlách a to je jedno či je už zahriaty , alebo práve zapnutý a či pripojím záťaž na výstupných repro svorkách , alebo priamo na plošáku ... Už mi to lezie pomaly na nervy a začínam uvažovať či nevymeniť aj tú poslednú súčiastku v koncáku , ten o chladič prilepený tranzistor BC237 / T208 ???
Vlákna: 16
Příspěvky: 1 689
Registrace: 2016
Bydliště: Lipová
10. 6. 2024, 9:42
(poslední úprava: 10. 6. 2024, 9:48 | František)
Robí ti to cez deň aj v noci? V ktorých hodinách počas dňa je to najvýraznejšie? To skreslenie keby si mal prirovnať k farbe, bolo by to skôr do červena alebo hnedo modré?
Ono to bude len nejaká kuleha, ja by som už vymenil aj ten snímací trand a na test skúsil pridať rovnaký zobel 10R+100n aj pred tlmivku....zrejme sa jedná o nejakú nestabilitu, keď to reaguje na ten 15p, pri pomalých koncoch mi druhý zobel často pomohol...takto bez skopu sa dobre opravuje.
Pozerám, že na niektorých schémach je zobel pred tlmivkou na iných za tlmivkou...takže skúsiť dva zobely a paralelne k tlmivke 4R7 odpor.
Vlákna: 5
Příspěvky: 2 254
Registrace: 2007
Zobel jednoznačne pred tlmivkou, priamo na výstup konca. Paralelne k tlmivke odpor cca 4,7-10R, tých 15 pF z výstupu do báze VAS odpojiť, z kolektora VAS do báze cca 47-100p (na schéme je čiarkovane) a paralelne k tranzistoru pre nastavenie kľudového prúdu pridať 100n kondík.
Vlákna: 0
Příspěvky: 37
Registrace: 2017
Jméno: Zoltán Hrivňák
Bydliště: Rimavská Sobota
10. 6. 2024, 14:32
(poslední úprava: 10. 6. 2024, 14:58 | cool-zool)
To ,,František,,
- hlavne to robí o polnoci a iba keď je spln mesiaca ...  a 
- farba skresleného tónu by som išiel skôr do hnedej , takej sračkovej  ako že je to na hovno..
....... prosím bez urážky , má to byť iba sranda......
Pre všetkých : Boucherot je zapojený na oboch koncákoch za tlmivkou a dobre skúsim paralelne pripojiť k tlmivke odpor 4,7 Ohm/ 2W
No ak vyberiem ten 15pF kondík tak to hrá pekne a ten 47 pF je tam osadený , skúšal som priložiť k nemu ešte jeden , ale bolo to bez zmeny ...
No nič idem skúsiť vymeniť ešte ten jeden tranzistor čo je prilepený na chladiči BC237B / T208 , len potom čím tam prilepiť ten nový ???
Jáj a ešte DC offset na L - 36mV na R - 1,5mV a to ešte skresľuje ....
úbytok na odporoch v L - 19mV a v R - 19mV , čiže na kľudový prúd akurát ....
Vlákna: 16
Příspěvky: 1 689
Registrace: 2016
Bydliště: Lipová
Veď najskôr urob ako BV píše ..zobel pred tlmivku. Ďalej pridať odpor na tlmivku a tie ďalšie kondíky.
To že druhý kanál funguje "správne" neznamená že je tam všetko 100% korektne vymyslené a zapojené.
Vlákna: 0
Příspěvky: 37
Registrace: 2017
Jméno: Zoltán Hrivňák
Bydliště: Rimavská Sobota
10. 6. 2024, 20:14
(poslední úprava: 10. 6. 2024, 21:18 | cool-zool)
Tak dnešný upršaný deň má aspoň jednu pozitívnu vec !
Podľa odporúčaní som prepojil Boucherota pred tlmivku a k tlmivke som pripojil paralelne 4,7 Ohm/2W výsledok sa zlepšil , tak som sa pustil aj do druhého koncáku a tiež som ho celý preosádzal novými súčiastkami a vymenil som aj tie tranzistory na chladiči za nové a opatrne prilepil dvojzložkovým lepidlom (tekutý kov) a výsledok je naozaj ohromujúci k maximálnej spokojnosti ...
DC offset na oboch kanáloch rovnako 1,2mV.....
Kľudový prúd nastavený v oboch kanáloch rovnako cca úbytok na odpore 18mV ...
Ďakujem všetkým ktorí radili a pomohli !
|