Vlákna: 39
Příspěvky: 4 247
Registrace: 2007
Jméno: David Hyka
18. 5. 2023, 16:54
(poslední úprava: 18. 5. 2023, 17:11 | dawsoo)
Signetics=Phillips u duálu 5532 ten samej chip = měření i zvuk totéž jen jiný logo viz operákovej mazec topping D10s, kde jsou oba a měří zcela stejně narozdíl od TI,JRC a Fairchild verze která je imo nejlepší ze všech variant.otestoval jsem všechny 5532 co jsem měl k dispozici.
https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid399533
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
18. 5. 2023, 17:53
(poslední úprava: 18. 5. 2023, 17:55 | Hordek)
No a nikdo mi nic neřekl na můj plán na Hestu-II, tvořenou dvěma duály s biasem OZ do A proudem cca. 1,4mA. :-)
Vlákna: 55
Příspěvky: 2 920
Registrace: 2014
Bydliště: Kostomlaty nL
18. 5. 2023, 18:12
(poslední úprava: 18. 5. 2023, 18:14 | rvx73)
Hordek ty to ještě nemáš?
Jinak ty řeči o operácích v sousedním vlákně mě baví.
Málo kdo si přitom ale uvědomuje, čím prošla ta muzika kterou poslouchaji, při pořizování nahrávky.
Protože svého času byly mixpulty plný právě těch NE553x
Vlákna: 39
Příspěvky: 4 247
Registrace: 2007
Jméno: David Hyka
18. 5. 2023, 18:38
(poslední úprava: 18. 5. 2023, 18:42 | dawsoo)
Jojo tady někdo závidí pořádnou hyfystyckou debatu
Vlákna: 3
Příspěvky: 251
Registrace: 2012
Bydliště: Ivančice
V mixpultech byly NE553x až u vyšších řad, klávesy výstupní část, pulty všechno většinou TL07x.
Vlákna: 129
Příspěvky: 4 638
Registrace: 2007
Jméno: Oto
Bydliště: Revúca
18. 5. 2023, 20:13
(poslední úprava: 18. 5. 2023, 20:15 | mechanik)
rvx, tiež je tu techniku na tých starých nahrávkach dobre poznať. Sice asi hlavne ten mizerný digitál... Na výškach roztrieštené a značný šum v pozadí. Typicky nahrávky z 80s. Mne sa to pri tých vydarenejších celkom páči. Dnes je to všetko také suché a ploché. Aspoň teda komerčné nahrávky kde asi nemali rozpočet na nejaky špičkový mastering. Ten dobrý systém ti práve umožní rozlišovať tieto veci. SK a CZ starší mastering je dosť podivný. Občas to má basy, vypožičiam si dawsoov výraz "ako keď hádžeš hovno o stan" :-D a výšky ako cez deku. Z neskoršieho obdobia zase agresívne a skôr ploché nahrávky... Nechápem ako Pink Floyd a rôzne velké zahraničné skupiny dokázali urobiť tak lahodný zvuk už v tej dobe. Šum tam sice je značný ale počúva sa to výborne.
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
Trochu sem si v simulaci hrál s tím biasem OZ do A a "přišel" sem na jednu věc..... Tou je zjištění, že tato snaha (posunout OZ do A) je nejspíš celkem zbytečná, neboť klidový proud samotného OZ, tedy jednoho jeho kanálu se pohybuje v mezích +-5-6mA (celý duál má +-10-12mA), přičemž maximální proud z výstupu OZ při max. vybuzení do diamond bufferu nepřesáhne hodnotu +-50uA, takže se ten výstup OZ zcela bezpečně pohybuje v A dané klidovým proudem operáku. Dokonce ani při použití R z výstupu OZ na zem o hodnotě 5k6, nepřekročím ono "okno" pro režim v A dané klidovým proudem OZ, neboť max. proud procházející tím rezistorem, při max. vybuzení nepřesáhne hodnotu +-2,3mA. Navíc, každý pokus o biasing OZ do A, ať už jen rezistorem na mínus, nebo zdrojem proudu s J-fetem na mínus, rozhodí proudovou symetrii výstupu a v případě zdroje proudu se na sinusovce dokonce tvoří úzký "překmit". Proto prosím o nějaké hlubší vysvětlení, neb mohu se mýlit................ :-)
Děkuji.
Vlákna: 39
Příspěvky: 4 247
Registrace: 2007
Jméno: David Hyka
30. 6. 2023, 12:15
(poslední úprava: 30. 6. 2023, 12:42 | dawsoo)
Mýlíš se, ale ne zas tak uplně moc, základní úvaha je správná, ale reálně jde o více věcí:
1. klidový odběr dělá vnitřní struktura operáků s mnoha ccs opřených různě o napájení,výstup je vesměs v čistém béčku s max pár uA příčného proudu.
2. Bias i třeba malý aspoň 0,5-5mA (dle zátěže a typu OPA) smysl rozhodně má:
a) primárně samozřejmě z důvodu přechodového zkreslení (impedance bufferu není nikdy čistě rezistivní) a za
b) ještě podstatnější je výst tranzistor NPN který je obvykle dynamicky lepší než PNP a nebo horní u kvazikomplementáru kde pracuje jako sledovač a stejně tak i u SE zapojení u RRO, pracují pak díky tomuto biasu v lineárnější části svých kolektorových charakteristik, což znamená vyšší jak linearitu tak i fT = menší zkreslení a celkově lepší dynamické chování. (u všech BJT obecně viz grafy hfe vs Ic a fT vs Ic)
3 Tyhle moje poznatky mam samozřejmě ověřené z minulosti reálným měřením,neb jsem tehdy hledal nejméně zkreslující strukturu do obvodů SOTA DA převodníku (ve své době) a bod maximální možné optimalizace (nemyslím tím víc áčka víc adidas) v podobné opakovatelné topo konfiguraci opa+buf. Používal jsem na to CCIF a měření se zesílením THD složky podobně jako SG. Největší přínos má bias u operáků s mizerným výst stupněm, speciálně u kvazikomplementárů od BB/TI které jsou tím profláklé a právě toto dělá často jejich typický "sound".
Překmity a pod jsou dané něčím jiným,je třeba opravdu ohlídat aby zdroj proudu byl v rozsahu výst napětí ve své lineární prac oblasti.
Vlákna: 58
Příspěvky: 4 497
Registrace: 2007
Bydliště: Uherské Hradiště / Brno
Hlavně je to i overene poslechem že to s nabiasovanim hraje lip..
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
1. 7. 2023, 15:43
(poslední úprava: 1. 7. 2023, 16:32 | Hordek)
No, to je právě to, --- ten "kámen úrazu" (poslech). A ještě větší "kámen úrazu" je dlouhodobý poslech. A potom, osobní preference, vkus a další "důležité" proměnné, které do grafů nezadáš. Tím nechci nijak devalvovat vaše rady a postřehy, protože bez nich bych žádnej sluchátkáč nepostavil, ale některé úpravy, byť přinášejí čistší a přesnější zvuk jsou v dlouhodobém poslechu "více unavující". To mne napadlo, když sem nedávno poslouchal hudbu přes sluchátkový výstup starého kazeťáku Sony TC-165.
Vlákna: 58
Příspěvky: 4 497
Registrace: 2007
Bydliště: Uherské Hradiště / Brno
Zalezi jaky mas DAC a nahravky...Nektera kombinace -např. Tidal HiFi + Luta DAC ti bolehlav nezpusobi..i pri horsich nahravkach. Kombinaci je hodne.
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
Tak mi dnes z Audiophonics dorazili čtyři OPA-2604. Dodavatel tvrdí, že se jedná o originály, čekal sem na ně pár týdnů a i s poštovným mě vyšli na 1231,46kč.--- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1597891775
Vlákna: 4
Příspěvky: 201
Registrace: 2022
Bydliště: Plzeň
Není tam takhle větší zátěž na operák? V čem to je lepší nebo jiné?
Jinak ty operáky vypadají stejně jako single verze, co jsem kupoval nedávno. Nožičky mají takový bronzový nádech.
A při zapnutí a vypnutí není žádná prda
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
7. 7. 2023, 21:27
(poslední úprava: 8. 7. 2023, 8:51 | Hordek)
Původní verze měla 5k6 z výstupu Oz na zem, což při max. vybuzení znamenalo proud cca.2,3mA tím rezistorem a cca.50uA přes rezistor 82R do diamond bufferu.
Nově i při mírně větším zesílení, (aby se nesnížil výkon do zátěže), neb jsem volil vyšší bezpečnost při průrazu konců ( výstupní ochranný odpor 44R), poteče rezistorem 6k8 na výstupu Oz při max. vybuzení cca. 2,15mA a do báze tranzistoru, (jenž nahrazuje ten 82R) a který pracuje ve tř.A s klidovým proudem 1,6mA, poteče při max. vybuzení jen cca. 12,5uA. Zatím se to chová velmi mravně a stabilně. Vzhledem k tomu, že každý kanál bude mít svůj vlastní Oz očekávám mírně lepší podání prostoru, další se uvidí..... :-)
Edit:-
Zmenšení vstupního rezistoru 22k na 15k mi dle simulace zmenší DC-offset na výstupu zesilovače z 0,6mV na 0,011mV.
Deska - náhled:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1597920933
Vlákna: 21
Příspěvky: 470
Registrace: 2008
DC offset, pokud ho nebudeš aktivně trimovat dalšími obvody, nedostaneš žádnou simulací pod katalogové hodnoty: typ. 1 mV, max. 5 mV.
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
8. 7. 2023, 10:57
(poslední úprava: 8. 7. 2023, 11:37 | Hordek)
Tak dle simulace je těch 15k optimum, při 12k už zase DC-offset vyleze na cca.0,3mV, a v porovnání s funkčním prototypem ty hodnoty celkem sedí, neb u první Hesty mi to v sim. při 22k ukazovalo 0,66mV a na funkčním vzorku sem naměřil na pravém kanálu něco málo přes 0,6mV a na levým těsně pod 0,8mV a stejně tak sedí i proudy a napětí, takže v "měřících" bodech to se simulací štymuje. :-)
Při 15k:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1597968890
Při 12k:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1597968933
Při 22k:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1597968971
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
Vlákna: 15
Příspěvky: 2 744
Registrace: 2014
Proč nejsou tlumivky mezi elytama 470u a 47u? Je to horší?
Vlákna: 162
Příspěvky: 2 082
Registrace: 2009
Protože elyty mají na Vf horší vlastnosti (ESR), proto sem dal na výstup zdroje kombinaci L (1uH) plus keramika 100n. :-)
|