Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci

[dawsoo]

Pro představu měření Rhead proti čajně na ASR
https://www.audiosciencereview.com/forum...amps.4270/
je vcelku jasný že Hesta nedosáhne... ten rhead je dobře moc postavenej někým kdo ví co dělá.škoda jen té padesátky ve spektrech, ale nic hrozného to není šlo by to i lépe...

Aby se mu Hesta plně vyrovnala nebo ho pokořila, to by musela mít MKII mít minimálně toto:
1. pořádný napájení s potlačením padiny a harmonik víc jak 80dB
2. bias do A s jfet
3. impedančně perektně vyvážené -+ vstupy
4. výstupní obvody řešený jako diamond buffer,který by nepředstavoval nelineární zátěž pro OPA

Pak by měřil stejně nebo i lépe jako jeho referenční předloha.Ale to udrčitě nebylo ani cílem.
Takže dobrá práce chlape myslím že díky dostupný pcb si ho více lidí určitě rádo postaví ..

[rvx73]

tak jasně - aby Tě muzika bavila, nemusíš zrovna vyhrávat na stradivárky. Milovníci lamp vědí své

[dawsoo]

Jediná pravda o hifi je po letech mýho blbnutí takováto:
1. Každej ať si vybere takové hifi, kde ho hudba co má rád bude nejvíce bavit
2. pokud je člověk skeptik nebo unavenej kolotočem obměn a není mu nic dost dobrý, tak vybrat aspoň takové, aby to co nejméně sralo
Nic víc v tom opravdu není. je uplně jedno co si myslí o tom co kdo má ostatní, když to bude poslouchat člověk víceméně hlavně on sám.

[Hordek]

Já mám radost taky z toho, že Hesta i bez úprav hraje lépe než Project Headbox SE. https://www.sbazar.cz/netopyr20022/detai...-zesilovac
On teda vyloženě špatně nehraje, ale jeho slabinou je, že náběh kanálů při zvyšování hlasitosti od nuly je nerovnoměrný a při vyšších hlasitostech slévá hudbu do jedné "koule", jinak se s ním dalo celkem žít.

A porazit Arcama? Tak možná Dispre, nebo Ciufoli, nebo nějaké lampy, nebo i to co tu postnul Denkez, to je velmi zajímavý počin. :-)




dawsoo:- psal jsi o lepším napájecím zdroji. Zdroj, který pro "Hestu" momentálně využívám je zdroj, který kdysi publikoval P.Meca v AR a jedná se o toto zapojení:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1584663428 Dá se to vymyslet ještě nějak lépe? :-)

[dawsoo]

Cokoliv toto moc sofistikovaný není,dobrej je ten prefiltr před LM ale výstup není nic moc s 10u.
Pokud LM tak inspirace je třeba tady:
https://www.diyaudio.com/community/threa...eg.331491/
https://tangentsoft.com/elec/opamp-linreg.html
http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes1.html
http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes2.html
http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes3.html
http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes4.html

[rvx73]

Poslyš Radku, když tak koukám na to Tvé schéma ...

https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1583294125

... tak se mi moc nezdá to místo odběru zpětné vazby.
Pokud budeš ještě upravovat plošňák, tak to odebírej až od konektoru,
co nejkratší cestičkou, a odpor 12k + kondík dej co nejblíž k operáku.
Určitě to zmenší zkreslení 2. harmonickou.

[Hordek]

To myslíš až za výstupními odpory (120R)? A já přemýšlel, co by to udělalo, kdybych nechal zpětnou vazbu jen přes operák, takže ten diamond by byl bez zpětné vazby..... Ale zatím si jen tak v myšlenkách pohrávám a serfuju po netu a hledám nějakou "inspiraci". :-) Nechci to dělat příliš složitý, protože pak by to už nebyl "jednoduchý sluchátkový zesilovač".

Jo, včera za mnou přijela má dospělá dcera a tak sem jí dal porovnat Arcama s Hestou, co mi nato řekne, jako nestranný a do Hi-fi technicky nezasvěcený posluchač. Řekla mi:- Arcam hraje čistěji, ale Hesta se líp poslouchá. :-)

[rvx73]

Hordek můžeš to vyřešit propojkou, aby se dalo použít víc variant. Podle mě by měla zpětná vazba korigovat celý řetězec. Zeptej se Danharda, co on na to

[Elox]

Lidi zlatý, zpětnou vazbu z bodu, kde se potkávají emitorové odpory. A přesně z toho samého bodu to pak vést na výstupní odpor a ven z krabice,

[Hordek]

Danhard sem bohužel moc nechodí. :-) Na netu najdeš mraky příkladů, kde zv jde přes celé zapojení, nebo jen přes oz a nebo, tak jak to mám já. Otázkou je jak moc, či málo jsou autoři těch zapojení erudovaní a potom taky, je tu samotný poslech, tedy hlavně posluchačské preference, protože je mi jasné, že to co se líbí na zvuku Hesty mě, jinému se líbit nemusí.
To tzv. "fluidum" co se mi na Hestě líbí, ta příjemná relax poslouchatelnost, jde trošinku na úkor čistoty a přesnosti a myslím, že to dělají ty dva odpory 5k6 a to tím, že "uměle zhoršují" přeslechy mezi kamály. V praxi to funguje tak, že když ty rezistory odstraníš, zvuk je sice čistší a přesnější (pořád se však bavíme o malých nuancích), ale hudební scéna se víc roztáhne do sluchátek (toto je už víc než nuance) a to někdy působí, že každé sluchátko hraje tak nějak samo za sebe (záleží hodně na hudbě samé, jak je tento "efekt" znát) a podle druhu muziky více, či méně "tlačí" do uší. Strhává to pozornost od "unášení se hudbou samou" k sledování detailů jednotlivých zvuků a ten "relax" je fuč. Já si tam ty 5k6 vrátil, protože jednu headamp-lupu už doma mám (Arcam). Ano, dalo by se laborovat - místo 5k6 dát 6k8, 7k5, 8k2 a "ladit" hledat "lepší" kompromis, ale na to teď nemám čas ani chuť, spíš rozmýšlím, jak spojit čistotu a vhled do nahrávky (Arcam) s výtečnou relax poslouchatelností (Hesta). Na to přijít, tak by to bylo dokonalé. Jedno je však už nyní evidentní a to, že samotné technické parametry nestačí, uši prostě měří jinak a navíc, každý je máme jinak naladěné. :-)

[mrba]

CrossFeed si nevyskúšal?

[Hordek]

Ne, tuto funkci sem nezkoušel, ale četl sem o ní a rozhodně je to zajímavé. :-)
https://www.audioreporter.cz/bily-sum/te...ignorovat/

[Hordek]

Nedá se ten Oz posunout do"A" také "rozdílným" napájením? :-)
Asi takto:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1585066933

[dawsoo]

Ano dá a je to podle mě ještě lepší než bias do A. Akorát 3V je málo. Dej spíš +18V a -10V nebo tak něco abys měl i při velkých signálech otevřený to NPN dostatečně v lineární oblasti. Nedělá se to neb málokdo dělá extra zdroj kterej je dražší než Jfet s odporem.

[Denkez]

Nedá se ten Oz posunout do"A" také "rozdílným" napájením? :-)
Asi takto:- https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1585066933

A to ti nevadí, že ten Diamond buffer nevybudíš naplno? Že ti (-) signál bude omezovat dřív, jak (+)?

[Hordek]

Proto se ptám zkušenějších, neb na netu moc aplikací s posunem Oz do A v headampech není. :-)
A ano, musel bych to napájet třeba +24V/-16V,(a nejlépe oděleným zdrojem) --- to schéma je jen ilustrační k nastínění "principu".

Dále přemýšlím, co by přineslo, kdyby každá strana (levá/pravá) měla svůj vlastní Oz k buzení výstupního diamondu?

Něco i zkouším na simulacích, ale moc moudrej z toho nejsem, např. u varianty z J-fetem a odporem biasu Oz do A mi to ukazuje, že ten J-fet je v saturaci......

[dawsoo]

Tak jinak
1. kolik voltů na výstupu je třeba pro vybuzení sluchátek?
2. To že je jfet v saturaci je právě důvod proč funguje jako zdroj proudu na Idss
3. operák opa2604 snese 48V (+-24 a chová se tak nejlépe) takže klidně lze jít klidně třeba na těch +24 -16
4. buffer stačí bohatě +-10-12V maximálně netřeba tavit zbytečně BDčka
5. s limitací nebudeš mít žádnej problém limitovat budou BD a operák se do limitace nikdy nedostane
6. dva sinly jsou vždy lepší než jeden duál (přeslechy lepší možnosti kompenzace a nulování dle typu) a OPA604 sehnat jde lépe.

[Hordek]

A co dva duály, s tím, že u jednoho zkratuju 6a7pin a uzemním 5pin, přičemž druhou polovinu využiju k buzení diamondu, a u druhého zkratuju 1a2pin a uzemním 3pin, přičemž druhou polovinu využiju k buzení diamondu. Složité, ale líp mi pak vyjde celá dps, než u singlů. :-)

[kotel]

Teď jsem si všiml, že jsi původní schéma předělal na neinvertující vstup. Byl v tom invertujícím nějaký problém?
Vyšší napětí změní klidové proudy jen trochu, takže to se dá vyzkoušet snadno. Akorát polovina sinusovky bude víc zašuměná, když ta strana bude na koncích víc topit. U tebe vlastně asi ani nebude, když to hned vykompenzuje budič na stejném chladiči. Než k tomu dávat další zdroj, tak to už se může udělat rovnou celodiskrétní zesilovač.
Nicméně je super, že i takové zapojení, které se opakuje desítky let, jde ještě vylepšit.

[Hordek]

Invertující verzi mám také v pc zpracovanou, ale postupně mě tu svými argumenty "ukecali" pro to, zkusit verzi neinvertující. :-)

Dnes jsem si "nastínil" první podobu desky (má stejné rozměry jako dps na Hestu-I) Hesty-II, kde je "zakomponován" i bias posun OZ-ampů do A, takže zatím tak.
https://hordek.rajce.idnes.cz/Jednoduchy...1585357694