Jednoduchý sluchátkový zesilovač --- jen tak, pro inspiraci

[Digiting]

Gratuluji k radosti z dokončeného přístroje!

[rvx73]

Hordek gratuluju k novému sluchátkáči. Dotáhnout věc až do konce je to nejtěžší - alespoň pro mě

[Hordek]

Tak samozřejmě musím poděkovat všem za rady a "postrkování" k cíli. :-) Ano, ta finalizace projektu je "očistec". Já použil krabici ve které byl kdysi zabudovaný sluchátkový zesilovač Elliott, napájený zdrojem, jenž byl kdysi publikován p.Mecou v Amáru. Eliiotta sem však před léty vyoperoval a známému zabudoval do Hifi-věže, kde slouží dodnes. Zdroj sem po letech "oprášil" a použil pro tento nový projekt, neb má lepší vlastnosti než jednoduchý zdroj na bázi jednoho stabíku, navíc umožňuje nastavit výstupní napětí až do -+18V. Celá ta "jednoduchá" operace (zabudovat vše do kisny) mi včera zabrala čtyři hodiny práce.
Celý projekt jednoduchého sluchátkového zesilovače sem si doma na PC nazval jménem Hesta (Headphone stereo amplifier). A samozřejmě sem ho postavil proti své současné vlajkové lodi Arcam rHead.

Nechci si tu hrát na odborníka v popisu zvukových atributů sluchátkových siličů, ale i jako pouhý smrtelník a hudebník kytarista amatér musím konstatovat, že zvukové rozdíly mezi Hestou a Arcamem jsou --- a né malé.
Hesta hraje trochu víc dopředu, hudební scéna je blíž k hlavě, což je dobře slyšet ve skladbě "Send in the clowns" od Barbry Streisand, kde "fouknutí do mikrofonu" při zpěvu vytváří příjemný efekt, Arcam vykresluje hudební scénu dál za hlavou, s pocitem hlubšího prostoru a díky světlejšímu zvukovému projevu, prostoru s lepší lokalizací a prokreslením, přičemž onen příjemný efekt fouknutí do mirofonu je jakoby tenčí a spíše rozplynulý. Ve skladbě "Maybe" od Janis Joplin je ale jasně lepší projev Arcamu a to díky výraznějším středům (Hesta je trošilinku "lavorovitá"), kdy krásně vynikne "nakřáplý" hlas zpěvačky a celkový projev má potom skvělý drive. Instrumentálku "Frosty Acres" od Jeana Baudina zahrají oba siliče skvěle, ale každý tak nějak po svém, Arcam s prostorovější hudební scénou a "ostřejšími" drnknutími strun nástroje, Hesta s jakoby vážnějším a temnějším brumláním basových linek, přičemž pocitově se posluchač cítí být víc ve strunách basskytary. Skladbu "She s Gone" od Black Sabbath zcela jasně lépe přehraje Arcam a to opět díky středům, tady je prostě k neporažení. A na závěr překvapení, live koncert Jeff Beck - Rock n Roll Party Honoring Les Paul 2010. Tady mě víc chytil projev Hesty. Nevím zda-li je to dík nazvučení nahrávky, ale i přes ostřejší, prokreslenější a jakoby čistší projev Arcamu, je Hesta "víc v rytmu" pocitově se cítím být blíž k muzikantům a mnohem silněji mne to potom táhne "jít ušima za muzikou", najednou si poklepávám prstem a při Beckově kytarovém sólu vyjeknu --- Joo. :-)

Takže, asi tak, ale berte to s rezervou, každý slyšíme jinak --- a to je dobře. :-)

P.S:- ještě jednu "výhodu" má Hesta proti Arcamu, můžu si v ní měnit a laborovat s operáky. :-)


Včera sem si hrál a laboroval s operáky co sem doma našel a bylo zajímavý slyšet, jak velký mají vliv na zvuk - jak si sednou s celým zapojením sluchátkáče, aby to "hrálo". Původně sem zapojení navrhnul a zapojil s oz OPA-2132, ale včera sem ještě testoval NJM-4580, NE-5532, LM-833, NJM-2068, LME-49720, OPA-2604. Vybral sem si nakonec ten poslední, neb mi uchometricky pásnul nejlíp. Ostatní bych v tomto zapojení chrakterizoval asi takto:
- NJM-4580 - průměrný, tuctový zvuk, vše je tak nějak vyrovnané, ale nebaví.
- NE-5532 - hodně podobnej 4580, ale trošku tenčí výšky.
- LM-833 - překvapivě solidní zvukový projev, jen proti 2604 méně prostoru, za mě uchometricky druhý nejlepší.
- NJM-2068 - podobný 833, ale jakoby odtržené sykavky.
- LME-49720 - Na dobrý nahrávky je naprosto skvělej, ale u starších a horších nahrávek je jedovatě ostrej a nepříjemnej na poslech.
- OPA-2604 - Trošinku lavórek, ale s plným barevným bavícím zvukem a solidní hloubkou prostoru.
- OPA-2132 - Taky lehounký lavórek, ale s plošším podáním prostoru než u 2604, třetí nejlepší, kdybych měl udělovat metály.

[reeb]

Pěkný Použité sluchátka, zdroj signálu?

[Hordek]

Zdroje signálu, něco CD-player NAD C-541i, něco Flac na PC a něco internet-youtube, použitá sluchátka Beyerdynamic DT-990Pro 250Ohm, Beyerdynamic DT-1990Pro 250Ohm a "stařičká" Sennheiser HD-565 Ovation. Reference pro porovnání, Arcam rHead. :-)

[dawsoo]

Gratulka k pěkný vlastní mašince. Operáky jsi popsal moc pěkně,slyším to hodně podobně v podobných zapojeních. Pokud se ti líbila LM833 zkus NJM2068 je jiný než 4580 a 5532 a taky laciný a low noise.

Pokud bys chtěl hodně vylepšit zvuk ,dej pryč ten 5k6 z výstupu OZ do země a místo něj z výstupu zdroj proudu 0,5-2mA do záporný šíny a budeš mrkat na drát

[Hordek]

Ten sem zkoušel, byl 833 velmi blízko, ale měl sykavky co nebyly tak pěkné spojené se zbytkem spektra --- možná je to i tím, že konkrétně tento operák mám asi v nějakým licenčním "nápodobek" provedení, dle pouzdra.
Spíž by mne zajímalo, zda existuje nějaká současná náhrada za OPA-2604, která v "mém" zapojení hraje velmi pěkně. Kdysi sem jí zkoušel i ve sluchátkáči Project Headbox SE místo firemního co tam byl, ale tam se mi neosvědčila, neb to bylo příliš bum-cink, zato LME-49720 tam hrál luxusně. V mém současném bastlíku ale nepřesvědčil. Myslím, že samotné parametry OZ nestačí, musí si to sednout s celým zapojením, takže někde bude hrát relativně dostupnej a levnej brouk a jinde drahej a jinde to bude zas úplně opačně --- no a pak do toho samozřejmě "mluví" uši posluchače a jeho poslechové preference. :-)

[dawsoo]

Jasný, preference je jedna věc,ale že se většina lidí víceméně shodne asi uplná náhoda nebude. Proč to tady je tak jak je jsem tu napověděl mírně s tím odporem,ten+nelineární zátěž těch BD za tím je tou příčinou.

Pokud se ti jedná o stabilitu a vytřískat ze zapojení max tak místo R dát RC člen do země (klidně těch 5k6+nějaký desítky pF do série) a bias do áčka zdrojem proudu-sink do záporný šíny napájení (NPN uvnitř má lepčí vlastnosti a jede jako sledovač) tady jen zbytečně víc zatěžuješ výstup oz, který je jen ještě víc v béčku a kreslí.

Náhodné to jistě není,je to spíš o různé vhodnosti různých oz v různých zapojeních a podmínkách= hodně proměnných.

místo OPA2604 = dej OPA1656 v redukci.

o čem to je a proč třeba zde:
https://tangentsoft.com/audio/opamp-bias.html
překladač pomůže...

[orhore]

Hordek - souhlas s tvými poznatky s OZ. LM833 má však docela impozantní bass. Daleko lepší než všechny ostatní OZ. A proč tam vlastně nenecháš 2604 když se ti tak líbí? OPA1656 hraje s docela odslišnou signaturou a nemusí už tak "bavit".

[Hordek]

Já jí tam samozřejmě nechám, ale mám "objednávku" na ještě dva kousky tohodle sluchátkáče (bez zdroje a mechaniky) a ta OPA-2604 byla má poslední a na netu jsou k nesehnání, tak hledám zvukově podobnou náhradu. :-)

Gratulka k pěkný vlastní mašince. Operáky jsi popsal moc pěkně,slyším to hodně podobně v podobných zapojeních. Pokud se ti líbila LM833 zkus NJM2068 je jiný než 4580 a 5532 a taky laciný a low noise.

Pokud bys chtěl hodně vylepšit zvuk ,dej pryč ten 5k6 z výstupu OZ do země a místo něj z výstupu zdroj proudu 0,5-2mA do záporný šíny a budeš mrkat na drát

dawsoo:- Velmi děkuji za rady, vážím si jich, ale nic měnit nebudu, neb zařízení se rozehrálo tak, že už hodiny poslouchám, poslouchám, poslouchám a poslouchám. Ano, rHead je čistší, má lepší vyjádření prostoru (teď už né o tolik) a je to pro mne skvělý nástroj na odhalování zvukových atributů nahrávky (lupa), ale nemá tu harmoničnost a zvukomalebnost, navíc je méně tolerantní ke starším, nebo horším nahrávkám, což je asi to správné co by mělo být, jenže v tom mém bastlu se s tou OPA-2604 spojilo něco, co po hodinách dozrálo k neskutečně fajn bavícímu poslechu, byť s čistou ryzí zvukovou věrností to nejspíš nekoreluje. Prostě se bojím, že o tu "bavičnost zvuku" jakýmkoliv zásahem přijdu :-) --- ale třeba je to jen psychlogický efekt, kterej po nabažení se vyprchá, což ukáže až čas.

[Denkez]

Hordek: "harmoničnost a zvukomalebnost, navíc je méně tolerantní ke starším, nebo horším nahrávkám... atd..." to má hodnotu tak akorát pověstné zlámané grešle.
Jó, kdyby to bylo výsledkem slepého testu, kdy by ti někdo přepojoval sluchátka a tys nevěděl, jaký právě zsilovač hraje, to by bylo jiné kafe.
Ale čte se to hezky, to se musí uznat.

[dawsoo]

Ach bože

[Hordek]

Hordek: "harmoničnost a zvukomalebnost, navíc je méně tolerantní ke starším, nebo horším nahrávkám... atd..." to má hodnotu tak akorát pověstné zlámané grešle.
Jó, kdyby to bylo výsledkem slepého testu, kdy by ti někdo přepojoval sluchátka a tys nevěděl, jaký právě zsilovač hraje, to by bylo jiné kafe.
Ale čte se to hezky, to se musí uznat.

Denkezi:- Nikde sem nepsal, že mé dojmy máš brát jako bernou minci. A jako normální smrtelník, který umí číst si jistě pochopil, že nemám doma všechny ty potřebné atributy k tomu, abych uspokojil "něčí" touhu po relevantním nezávislém slepém testu, který by disponoval hodnotou vyšší než oné zlámané grešle. Přesto si myslím, že zde mohu popsat své dojmy a postřehy. O tom to snad mezi lidmi s podobnými zájmy je, né? O komunikaci. :-)

P.S:- Raději mi poraď, kde sehnat 2ks OPA-2604. :-)

[Digiting]

Emoce k hudbě patří, a k hobby rovněž. Je-li něco méně tolerantní ke starším, resp. horším nahrávkám, tak se to blíží technickému ideálu a pro mě je to srozumitelné vyjádření a z praxe známé. A chuti poslouchat a poslouchat a užívat si zvuk právě dokončeného vlastního díla, rozumím také a fandím tomu, jakkoli to později může vést k přehodnocení.

[TomasT]

https://www.questcomp.com/part/4/opa2604...gn=aktype0

https://www.bristolelectronics.com/opa26...nstruments

https://www.lcsc.com/product-detail/FET-...=OPA2604AP

Jednoduche to nebude a levne uz vubec ne. Smiril bych se s tim ze bych hledal dal mezi zivyma co se koupit daji... Mala potiz je v tom ze to hledani z vlastich zdroju je trochu zatezujici, spis bych se snazil v blizkem okoli o nejake zapujceni na otestovani.

[dawsoo]

Hordek:
Na denkeze se vyprdni, je asi frustrovanej že mu nikdo nepochválil jako tobě tady jeho slepej test s jeho výtvorem. Já ti fandím,jako každýmu kdo něco dělá a je ochoten se o svou radost podělit.... máš to udělaný čistě a dělá ti to radost,vo tom má bejt hifi a tenhle koníček, ne o vše zpochybňující nedůvěře a hledání důvodů že na vše musí stačit NE5532!

Jako podporu posílám link kde OPA2604 možná koupíš u nás,jen je budeš muset fouknout do redukce,což snad ničemu neva
https://www.semic.cz/opa2604au-179412/ musíš je jen poptat jaký je min odběr množství
občas vidim že píší že se nevyrábí single verze OPA604 je stále dostupná. On nemá náhradu takže je to škoda .. zkoušels OP275? Ten je asi nejblíž zvukově 2604. Pak ještě AD823 a AD8512. to je vše podobná sorta.

[jardag69]

Chtělo by se někomu udělat krátké školení o tom biasu operáků do A a popsat jestli stačí odpor nebo je verze s fety výrazně lepší?
Kdy to má smysl a kdy ne. Nebo jak to celé je.

[orhore]

V semicu mají 0 ks. Singly 604 mají na objednávce v mouseru zhruba ke konci roku. Pak je tu možnost koupit na ebay od evropských prodejců. Možná to bude jen přeprodej z číny. Mnozí uživatelé tvrdí, že ty čínské hrají lépe než staré originály. Mám obé, několik fake čínských i staré origo. Rozdíl ve zvuku tam nějaký malý je, ale co hraje lépe, těžko říct. Spíše ten originál.

[Hordek]

Tady ty OPA-2604 nabízí, ale ta cena......
https://www.fruugo.cz/vykonove-zesilovac...anguage=cs

[dawsoo]

Hordek: to je čína takhle nikdy OPA2604 nevypadá. pokud tohle chceš jde to sehnat za 1/10 ceny,ale hrát to stejně 100% nebude.
https://www.aliexpress.com/w/wholesale-OPA2604AP.html?

Pár postřehů o OPA604/2604 platné v roce 2009-2012 kdy jsem na něčem pracoval a hledal vhodné typy (měl jsem tehdy k dispozici víceméně všechno)
Je to vynikající operák pokud se správně použije,jeho největší slabinou je kvazikomplementární výst stupeň který degraduje parametry už při zátěži 47k,dále má dost velkej problém s C-modulací a CMR nelinearitou,ta se však zcela spraví při plném napájení +-24V což nemá obdoby u jiných typů,hodně podobně se tak děje i u OP275 při +-20V.Moje pozorování plně potvrzuje i Samuelův elaborát o kterém si snad nikdo nedovolí pochybovat.

Takže OPA (2)604 dává perfektní výsledek buď v invertujícím zapojení a nebo vyváženém diferenciálním režimu s biasem do třídy A (stačí 2mA) a přídavným výstupním bufferem (ideálně diamant) toto z něho rázem udělá zabijáka všech těch LME OPA134 a dalších a jeden z nejlépe znějících a chovajících se operáků vůbec. Když jsem laboroval s obvody bylo to pro mě dost překvapivé zjištění a z absolutního měřítka byly jen 4 operáky zvukově a na měření v takové konfiguraci kterou jsem tady popsal lepší. Toliko k tomu že mě závěr hordeka až tak nepřekvapuje,jen je škoda že mu nedal ještě lepší podmínky.