Elektrónkový zosilňovač MC275

[zdenoeddie]

Wili s cievkou v anode nic, snazim sa takymto veciam aj vyhybat.... ale mozno v buducnosti (budem nuteny) to pouzijem.

Btw. na ali som videl patice do DPS na dlhych nozickach, skus popozerat.

[Wili]

dnes som dokoncil anodove cvievky, najprv som skusal uplne "dute" a stiahnute buzirkou a asi celkom ok len kedze mam len 2 vrstvy tak vnutorny drotik trochu lietal. Nakoniec som pouzil plastove distancne stlpiky 4x16mm ako nosic, ktore drzia cievku a zaroven drzia vnutorny drotik takze nelieta a nekyve sa. Cele je to zalakovane + konce zaliate tavnym lepidlom, vdaka tomu je to pevne a dobre to vyzera Myslim ze sa celkom podarilo, vzhladom na to ze to stalo len trochu casu... hotove axialne tlmivky v obchode a bez kovu su bud tazko zohnatelne alebo neumerne drahe.

Este zvazujem cele to dat do zmrstovacej buzirky, ale mozno ani netreba. Je tu cca 43zavitov 0,6mm drotom, indukcia by mala byt okolo 2,2uH.

[Wili]

Prisli dosky a mam zabavu na vikend





Na dosku vstupov som prvykrat pouzil 0,254mm spoje, niektore som dal aj medzi pady s RM2 a izolacna vzdialenost je tak mala ze to mobil nenafoti ani s digi zoomom na max zasnem ako dokazu vyrobit medzeru ktora ma snad menej ako 0,1mm...

[reeb]

Paradni prace, elektrikarske porno

[Wili]

reeb diky

medzicasom som narychlo osadil softstart/spinac aby som ho otestoval a vsetko funguje, dakujem BV za pomoc. Spina to krasne, v podstate ako ssr rele, parada. Cas softstartu som trochu natiahol a je az 7sekund aby triak nedostaval zbytocne supu a tiez usetrila sa zivotnost rele pomaleho nabehu, pretoze kym sa aspon trochu nahreju vlakna velkych elektroniek zrejme tam bude velky odber dlhu dobu, snad to 10W odpor prezije. Podla teoretickych vypoctov by tam malo byt na chvilku okolo 25-30W. Este neumyta "spinava" doska:

[j_paseka]

Willi, kde si necháváš vyrobit DPS? U nás v tuzemsku nebo u Číňana? Ptám se proto, že čeští výrobci chtějí za jednu desku celkem dardu. Kdežto číňan jich za tu cenu, kolikrát ani za ni ne, vyrobí desek pět. Ale zase doprava a případné doclívání.

[Wili]

j_paseka, v JLCPCB, je to cenovo najlepsie. Mala obojstranna doska s maskou a vsetkym do 1dm^2 je za 2$ s postou a clom sa vojdes do celkovej sumy 10$ // lacnejsie ako jedna doska bez masky od plosnaky.cz

pouzivam sluzbu DDP // duty delivery prepaid ci ako je ta skratka a eu packet. Mam jlcpcb gmbh nemecku EU fakturu, oni to poslu DHLkom do duseldorfu a otial preposlu klasickou postou. Nemas ziadne starosti zo ziadnym clom ani nicim, pretoze vsetko vyplatis priamo im a tu ti pride len balicek z nemecka. Cely proces trva cca tyzden. Resp. od zadania objednavky az po prazsku spu to trva asi tak 4 dni max. Potom ale ceska posta v ramci prahy dorucuje balik este tak dalsie 4 dni minimalne

A ano minimum musis dat vyrobit 5ks, no od nich je 5ks lacnejsie ako 1ks u nas tato velka doska (17x35cm + zlato) aj s tymi malymi dvomi dostickami extra k tomu spolu s dph, clom a vsetkym ma vysla na cca 2000kc.

[kaed]

jo, taky v poslední době používám jlcpcb. Dřív se dalo využít na některý věci dirtypcb.com, vycházelo drobek levněj, ale se zavedením DPH se z toho stal opruz.

[zdenoeddie]

Wili, pekne, pekne.

Ja posledne asi 2 roky uz len jlcpcb, nielen kvoli cene, ale hlavne kvoli europacketu.
Inak tiez sa zasobujem na Vianoce... aktualny stav xL36 PP, a OTL symmetrical headamp

[Wili]

Parada Zdeno, nech sa vsetko podari

A ja uz mam hotovo resp. uz som mal aj vcera ale chcel som spravit zopar merani. Slo to vsetko ovela rychlejsie ako som predpokladal, ta DPS je sice velka ale je tam len zopar suciastok a kedze uz som mal odladeny prototyp a priamo vyznacene farby kablov co a kam bolo to ako lego. Najotravnejsie bolo po osadeni cistit tak velku dps izopropylom vyzera to konecne aj zvnutra profi a myslim ze je to aj ovela bezpecnejsie.

Okrem zosilnovaca je prerobeny aj softstart s remote spinanim, ktory spina cez triak. Ma sice malicky chladic a pri velkom odbere je len vlazny, no nabuduce by asi postacil aj smd nejaky dpak a bolo by to praktickejsie.



Niektore parametre sa po uprave trochu zmenili, frekvecny rozsah je sirsi a skreslenie kleslo na polovicu. Zemna slucka zmizla a vedenie zemi uplne inak dost vyrazne pomohlo. No aj tak meranie cez ukostrene PC bol trochu problem. Zrejme zmena nastala hlavne dvojnasobnou hodnotou vsetkych elytov v napajani a mozno inymi anodovymi tlmivkami a inym zemnenim a celkovo upravenym layoutom, tiez meracie vybavenie mam od tej doby ovela kvalitnejsie uplne vsetky folie v ceste signalu su teraz polypropylen, pred tym bolo vsetko polyester. Trosku som sa tu preratal a necakal ze 100n rm5 polypropyleny na vstupoch su az take tucne tak su osadene z druhej strany dps

Naprazdno ma anodovy zdroj trochu viac ako kedysi a to az +520V! Pre balancing elytov 1m/350V som pouzil velke SMD 2512? 220k odpory vishay priamo medzi snap-in piny, ktore zvladnu 500V. Zaporny zdroj ma cez -400V a fixne nastavene predpatie dava na g1 mriezky koncovym lampam okolo -69V toto predpatie je po rekonstrukcii dodatocne filtrovane malym 10u elytom pre kazdy kanal samostatne. Aj s tymto vysokym predpatim tecie do kazdeho vystupneho trafa 95mA. Spolu s budicmi a rozkmitom ktore zozeru spolu asi okolo 5-8mA teda koncove lampy idu na cca 2x45mA, bol som prekvapeny ze az tolko pri tak vysokom predpati teda okolo 20-25W / elektronku, akurat pekne AB.

Dost rozdielne parametre su priamo cez symetriku a nesym, hlavne co sa tyka frekvencnej charakteristiky. Aby som mohol z dvojkanaloveho sig. generatora vybudit symetriu napriamo, rozkabloval som si XLR na dva BNC, na druhom kanale som otocil fazu o 180st. a meral a cumel...

Frekvencny rozsah je pri 1W 3Hz az 440kHz pre -3dB!!!

Samozrejme pri vyssom vykone to klesne nizsie, ale zosilnovac ma krajsi obdznik ako niektore tranzistoraky

Nizsie dalsie merania, vsetko je merane do 8R zataze ak nie je uvedene inak:

Spektrum kalibrovane na dbV, 1W 8R:



IMD, tu si niesom isty limitom zvukovej karty



THD pri max vykone:



1k sinus:



50k sinus



pretazenie 8R odbocka do 4R zataze // jeden kanal 155W!!!



Obdlznik 10k:



Rychlost prebehu, cca 16V/us



este ako vyzera jemny limit s unity coupled, na youtube som videl ze to ma presne takto aj original takze to asi bude charakterom zapojenia koncoveho stupna. Ak sa ide dalej do hlbsej limitacie tak tie parohy zmiznu:





A nakoniec este viac zvacsenych fotiek vnutra, nech nemusite rozklikavat... vsimnite si hlavne kablovacku a porovnajte s fotkami v prvom prispevku, skoro vsetko vedenie mam o polovicu kratsie a viac upratane.













Dorobeny remote on/off:







Detail novych ovladacich prvkov... marshall gombiky sa tu prekvapivo dobre hodia a rca cinche su neizolovane napevno o chassis, kam su pripojene vsetky zeme kazdeho vstupu (oba sym kanaly, dosk prepinania modov, invertor/balancer atd.) a ich napajacie elyty na opacnej strane o chassis ich otial "napajaju" resp. udavaju spolocnu referenciu. Kedze su prepinace ALPS ovela mensie ako povodne diery, tak aby tam nepresvitala zbytocne diera na kazdy hmatnik spinaca som navliekol 2mm tvrdy molitan, takze sa posuva spolu so spinacom a zaroven funguje ako ochrana proti prachu







Cez den, zlte LEDky v akcii:





A na zaver par fotiek elektronkoveho porna

[bastl]

Bomba

[zs_]

Wili, klobúk dole ... povedal by som že lampove DIY absolutórium ...

[dhaman]

jj lampove porno. Fakt pecka. Radost citat a pozerat.

[zdenoeddie]

Wili, dakujem.
Mas to ze paradne


Edit: Co sa tyka GND vs PC -> brum, mas oddelenu signalovu zem od PE?

[Wili]

skor je problem s meranim ked za to cele zacykli vstup do vystupu a nastpat + do toho PE. Casto robim PE oddelenu cez kondenzator ale tu to mam spolocne spojene dokopy. Problem s tym nie je vobec ked mam baterkove meranie alebo generator ale symetricky cez baterku nemam.

Zistujem ze ked dam symetricky signal je to uplne jedno

[valwatt]

Klobuk dole Wili.
Toto je na medailu.
Nikedy som sa koncepciou Mcintosou nezaujimal, no ale asi pred viac ako rokom ma zaujal MC350 ( mimochodom uz urobili aj novsi model s EL509 ) a teraz ces sviatky som sa zacal v tych koncepciach starat.
Nechapal som preco to je tak riesene a uz vôbec nie preco tam boli pouzite take nezmyselne koncove lampy, no po tvojich prispevkoch mi je to uz jasne. Vdaka za objasnenie.
Kde ti navijali tie trafa ?
Pre mna co som navinul asi tonu vystupakov je to az neuveritelne ze v Meckoch je to takto riesene a ze to vydrzi ten sialeny potencial. Aj si im meral napätovu pevnost medzi bifilarnimi vinutiami ?

[Wili]

valwatt dakujem, trafa boli navijane v TBP blatna, ale nabuduce uz by som asi radsej dal do Troniku... ja som napatovu pevnost bifilaru nemeral, ale v navijarni mi vraveli ze staci aj dvojita izolacia drotu. Tusim taky drot je certifikovany na 4kV a oni to prakticky merali v navijarni na testeri na 2kV bez problemov. Zaujimava je kapacita toho vinutia ktora je dost vysoka a funguje ako foliovy kondenzator zdroja zabudovany priamo vo vystupnom trafe

[Wili]

ked som dnes hladal nejake servisne manualy nasiel som SM na najnovsi MC275... dlho ma zaujimalo co a ako tam je urobene a je az neuveritelne kolko vela balastu navyse tam napchali no konecne aspon prisli na to ze bias ma byt regulovatelny a "stabilizovany" aspon malym elytom

https://www.manualslib.com/manual/319760...duct-MC275

dalsie postrehy len narychlo co som si vsimol...
- rozkmitovy stupen ma 700V a vyssi zisk :-o
- ale nepaci sa mi ze rozkmit ide do "zeme" kde je "len" -225V (v predoslej verzii bolo -400V) tam mi pripada ze by to mohlo limitovat pri max rozkmite, ale kto vie, no aj tak KTckove lampy chcu veeelky bias (aj -70V + follower chce tiez par voltov extra) potom by ostalo pre max rozkmit konca mozno len 150V co mi pride malo
- komplet zmena koncepcie na povodny amp z 50tych rokov - "unbalanced" topologia a tym padom nesymetricka spatna vazba. Je pravda ze je to viac tradicnejsie a asi to plni ten ucel ze si clovek kupi fakt retro dizajn zosilnovaca. Ten mk4 co je komplet symetrika od zaciatku po koniec ma svoje caro a unikatnost a je technicky viac vymakany co nikde inde nie je, snad len par audio-researchov. No verim ze retro pristup bude mat "elektronkovy zvuk"
- asi najvacsi odrb je vstupny invertor v pripade sym vstupu ktory je vlastne hybrid a ma tranzistorovy sledovac, tak ked si niekto kupi zdalivo cisty lampac tak zvuk ide cez kremik
- aby som len nehejtil - som velmi prekvapeny ze tie svetielka a ledky nemaju cez mcu ale blbuvzdorne cez klasicke retro citace

to je taky ten klasicky pristup dnesnej korposhitky... len urobme nieco nove, hlavne nech to pekne svieti aj ked to je vlastne horsie, aj ked kto vie ci naozaj je, nikdy som to nepocul takze to hodnotit nebudem ale tak je to dnes uz skoro vsade...