Vlákna: 12
Příspěvky: 813
Registrace: 2009
Asi to většinou znáte:
https://pmacura.cz/predzesil.htm
Tu je nové měření - zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
Zatěžovací impedance při měření je 500 ohm.
Vlákna: 128
Příspěvky: 3 023
Registrace: 2008
Bydliště: Praha
1. 6. 2022, 17:23
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 17:24 | Wili)
impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo  pouzivas pri merani invertovane riaa?
a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram  kremik vs vakuum!
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Dodnes mě sere, že jsem svůj openamp prodal, asi si ho znovu postavím. Ten křišťálově čistej zvuk si pamatuju dodneška. Já to měl s bateriovým napájením, chodilo to super. ten můj kus skončil pak někde na testu u toho exota Joshua či jak se jmenoval, tam to prej propadlo, holt módní vlny nařizují jiné mašiny
Vlákna: 58
Příspěvky: 4 497
Registrace: 2007
Bydliště: Uherské Hradiště / Brno
1. 6. 2022, 18:08
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 18:34 | reeb)
jj ten ho tezce poplival, pry moc vysek, spatna RIAA atd. On je ale hluchy takze nulova vypovidaci hodnota..
Vlákna: 128
Příspěvky: 3 023
Registrace: 2008
Bydliště: Praha
1. 6. 2022, 19:03
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 19:09 | Wili)
PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie  to len pre odporcov elektroniek co tvrdia ze elektronky nemozu byt v rovnakej krabici s trafom  mozu! neviem ale ako verit meraniu THD lebo som to meral cez invertovany riaa pripravok ktory "boostuje" horne frekvencie o 20dB takze mozno som meral blud
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Kalibrace na 0dBFS je jaka Wili ? Jinak ten reverzni pripravek nic neboostuje, ale potlacuje vyssi frekvence, tudiz i ty harmonicke.
Vlákna: 5
Příspěvky: 2 254
Registrace: 2007
1. 6. 2022, 19:20
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 19:31 | BV)
Výšky potláča RIAA korekcia v preampe, takže do vstupu idú ( mali by..) cez inverznú RIAA, ktorá ich ( relatívne, takže aj zložky skreslenia generátora..)zdvihne..
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
1. 6. 2022, 19:22
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 19:24 | DJ_Rix)
Pravda  Jen tvrám na tom, že to nic nezvedá, je to pasivní filtr
Vlákna: 5
Příspěvky: 2 254
Registrace: 2007
Edit..
Vlákna: 75
Příspěvky: 1 582
Registrace: 2007
Bydliště: Náchod
Mám tu v simulaci lampáč stage s -125dB druhou harmonickou do 1-10k zatěže, nemám na to čas ale ty jsi to nechtěl stavět.
Vlákna: 128
Příspěvky: 3 023
Registrace: 2008
Bydliště: Praha
1. 6. 2022, 20:16
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 20:18 | Wili)
braska no jo ty chces exotske lampy to ja nerad  skusil som neco sveho tak uvidime jak to dopadne. To meranie vyssie je aktivne riaa otial https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid358008
inak -125dB 2nd pri takom zosilneni a impedancii vstupu snad ani fyzicky neni mozne, nesplietol si sa?
djrix neviem, viem ze 0dBFS uz limituje zvukovka tak som dal na -10 ako ma pma, ale kolko to je analog musim pomerat pretoze obycajne viem kolko to je na nesym signal a tu som mal symetriku  najlepsie je kalibrovat na dBV potom je vsetko jasne
vplyv invertovaneho riaa - najjednoduchsie by bolo pomerat bez a s, ale musel by som vyrobit nejaky delic na 10mV a to sa mi nechce
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
1. 6. 2022, 20:25
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 20:26 | DJ_Rix)
0dBFS = 0dB Full Scale, tedy plný rozsah.
0dBV= 1V RMS
PMA má graf posazen dBc, druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí. Navíc bez napěťového údaje to je takové prázdné číslo 
Hezký graf se dá vyrobit vždycky, otázka je, co nám řekne
Vlákna: 128
Příspěvky: 3 023
Registrace: 2008
Bydliště: Praha
1. 6. 2022, 20:28
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 21:33 | Wili)
zmerane narychlo multimetrom (nie osciloskopom) na mojom grafe je -10dBFS = 1,56VRMS symetrika takze asi 2x? lebo to je symetrickych 2x1,56V
DJ_Rix napsal:druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí
nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
Vlákna: 75
Příspěvky: 1 582
Registrace: 2007
Bydliště: Náchod
Já tam mám obyč ecc88.. fakt je, že to je filtr stage za dac
Vlákna: 28
Příspěvky: 3 904
Registrace: 2007
Jméno: Petr Matušek
Wili napsal:nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
https://en.wikipedia.org/wiki/DBc
Prostě posunul osu nalevo tak, aby -10.82dBFS se rovnalo 0dB v grafu - důvod je prostý, nemusíš pak přepočítávat vše okolo podle úrovně základní frekvence
Vlákna: 12
Příspěvky: 813
Registrace: 2009
1. 6. 2022, 22:01
(poslední úprava: 1. 6. 2022, 22:15 | PMA)
Wili napsal:impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo pouzivas pri merani invertovane riaa?
a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram kremik vs vakuum! 
500 ohm byla zatěžovací impedance preampu při měření. Z obrázků vidíš, že inverze není použitá. Pro měření na 1 kmitočtu nemá žádný význam, naopak.
Ten preamp se probíral už mnohokrát, na slovanetu i na DIYaudio, kde jsou teď všechny obrázky přístupné i bez registrace
https://www.diyaudio.com/community/threa...ct.226508/
Síťové složky jsou vidět při kalibrovaném měření šumu na výstupu preampu.
Wili napsal:PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek
tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie to len pre odporcov elektroniek co tvrdia ze elektronky nemozu byt v rovnakej krabici s trafom mozu! neviem ale ako verit meraniu THD lebo som to meral cez invertovany riaa pripravok ktory "boostuje" horne frekvencie o 20dB takze mozno som meral blud 
To nevypadá jako blud. Pokud jsi dal přípravek na vstup, tak to nic neboostuje, když se měří na 1 frekvenci. Výstupní šum určuje křivka zesílení, tj. RIAA. A ta tam je vidět. Nicméně žádný inverzní přípravek tam nedávej. To se dělalo v pravěku kvůli snadnému měření FR, dneska to karty zvládnou s menší chybou, stačí vynést tabulku. To co ukazuješ má cca o 15dB víc šumu (z THD+N), ale je to asi nekalibrovaná úroveň, že? Chlapi učte se pracovat standardně, jinak se výsledky nedají porovnávat.
Vlákna: 128
Příspěvky: 3 023
Registrace: 2008
Bydliště: Praha
dik za vysvetlenie, spravim teda novy meraci pripravok = jednoduchy delic z 1V na 10mV priamo na vstup, nakalibrujem vystup na dBV a to jasne povie kolko tam coho je  neviem kedy na to budem mat cas ale az sa zase budem vecer nudit tak natiahnem kable
Vlákna: 12
Příspěvky: 813
Registrace: 2009
Openamp jak jsem ho měřil má v sobě 2 x OPA134 + 1 x LT1010. OPA134 na vstupu není šumově úplná výhra, pokud se tam dá OPA627, šum o cca 4dB klesne. Důležitá jsou pak měření s konkrétní přenoskou na vstupu, možná je zopakuju, moje stará měření taky nejsou pořádně zkalibrovaná, člověk se učí pořád. Tak jako tak jsou to jen technické hrátky, šum drážky a zkreslení desky a přenosky pak všechno přebije, takže i ten lampový preamp toho asi moc nezkazí, ale současně taky nic nezlepší (samozřejmě nemluvím o dobrém pocitu tvůrce, ten je nejdůležitějsí ;-)).
Vlákna: 5
Příspěvky: 2 254
Registrace: 2007
2. 6. 2022, 10:31
(poslední úprava: 2. 6. 2022, 10:44 | BV)
Aký je asi odstup relatívne k 5mV/1kHz do vstupu, meraný na výstupe s BW 22Hz- 22kHz?
Dlhú dobu používam (v P1,PRE1)zapojenie phonopre s SSM2017 ( THAT1512) a jedným OPA2134 na kanál, s rozdelenou pasívnou korekciou medzi stupňami. Pre Au=170 na 1kHz je odstup relatívne k 5mV /1kHz cca 85dB s BW 22Hz-22kHz, pre vstup uzavretý 50R.
Vlákna: 15
Příspěvky: 2 744
Registrace: 2014
Může mi někdo potvrdit/vyvrátit, že by pro phono byl nejlepší předzesilovač přímo v gramofonu se step up trafem na vstupu?
Když vynechám exotická zapojení s malým předzesílením přímo u přenosky.
|