Openamp - phono předzesilovač
#1
Asi to většinou znáte:

https://pmacura.cz/predzesil.htm

Tu je nové měření - zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek

[Image: Openamp_E1DA.png]

Zatěžovací impedance při měření je 500 ohm.
Citovat
#2
impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo Grin pouzivas pri merani invertovane riaa?

a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram Smile kremik vs vakuum! Grin
Citovat
#3
Dodnes mě sere, že jsem svůj openamp prodal, asi si ho znovu postavím. Ten křišťálově čistej zvuk si pamatuju dodneška. Já to měl s bateriovým napájením, chodilo to super. ten můj kus skončil pak někde na testu u toho exota Joshua či jak se jmenoval, tam to prej propadlo, holt módní vlny nařizují jiné mašiny Grin
Citovat
#4
jj ten ho tezce poplival, pry moc vysek, spatna RIAA atd. On je ale hluchy takze nulova vypovidaci hodnota.. Smile
Citovat
#5
PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek

tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie Smile to len pre odporcov elektroniek co tvrdia ze elektronky nemozu byt v rovnakej krabici s trafom Grin mozu! neviem ale ako verit meraniu THD lebo som to meral cez invertovany riaa pripravok ktory "boostuje" horne frekvencie o 20dB takze mozno som meral blud Thinking

[Image: c2200_riaa.png]
Citovat
#6
Kalibrace na 0dBFS je jaka Wili ? Jinak ten reverzni pripravek nic neboostuje, ale potlacuje vyssi frekvence, tudiz i ty harmonicke.
Citovat
#7
Výšky potláča RIAA korekcia v preampe, takže do vstupu idú ( mali by..) cez inverznú RIAA, ktorá ich ( relatívne, takže aj zložky skreslenia generátora..)zdvihne..
Citovat
#8
Pravda Grin Jen tvrám na tom, že to nic nezvedá, je to pasivní filtr Smile
Citovat
#9
Edit.. Wink
Citovat
#10
Mám tu v simulaci lampáč stage s -125dB druhou harmonickou do 1-10k zatěže, nemám na to čas ale ty jsi to nechtěl stavět.
Citovat
#11
braska no jo ty chces exotske lampy to ja nerad Grin skusil som neco sveho tak uvidime jak to dopadne. To meranie vyssie je aktivne riaa otial https://www.audioweb.cz/showthread.php?t...#pid358008

inak -125dB 2nd pri takom zosilneni a impedancii vstupu snad ani fyzicky neni mozne, nesplietol si sa?

djrix neviem, viem ze 0dBFS uz limituje zvukovka tak som dal na -10 ako ma pma, ale kolko to je analog musim pomerat pretoze obycajne viem kolko to je na nesym signal a tu som mal symetriku Thinking najlepsie je kalibrovat na dBV potom je vsetko jasne Grin

vplyv invertovaneho riaa - najjednoduchsie by bolo pomerat bez a s, ale musel by som vyrobit nejaky delic na 10mV a to sa mi nechce
Citovat
#12
0dBFS = 0dB Full Scale, tedy plný rozsah.
0dBV= 1V RMS
PMA má graf posazen dBc, druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí. Navíc bez napěťového údaje to je takové prázdné číslo Smile
Hezký graf se dá vyrobit vždycky, otázka je, co nám řekne Smile
Citovat
#13
zmerane narychlo multimetrom (nie osciloskopom) na mojom grafe je -10dBFS = 1,56VRMS symetrika takze asi 2x? lebo to je symetrickych 2x1,56V

DJ_Rix napsal:druhá harmonická je tedy -100dB pod základní frekvencí, ty ji máš -90dB pod základní frekvencí

nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?
Citovat
#14
Já tam mám obyč ecc88.. fakt je, že to je filtr stage za dac
Citovat
#15
Wili napsal:nerozumiem preco v grafe od pma je nosna na grafe na 0dB ale v popise napravo je peak sample -10.8dB? pretoze jeho dBFS = +10dB?

https://en.wikipedia.org/wiki/DBc

Prostě posunul osu nalevo tak, aby -10.82dBFS se rovnalo 0dB v grafu - důvod je prostý, nemusíš pak přepočítávat vše okolo podle úrovně základní frekvence Smile
Citovat
#16
Wili napsal:impedance vstupu nebo vystupu je 500R? to skreslenie je velmi pekne... ved operaky, tak to nejak jde samo Grin pouzivas pri merani invertovane riaa?

a sitove slozky myslis tych -100dB? skusim pomerat svoj elektronkac pre porovnanie co nameram Smile kremik vs vakuum! Grin

500 ohm byla zatěžovací impedance preampu při měření. Z obrázků vidíš, že inverze není použitá. Pro měření na 1 kmitočtu nemá žádný význam, naopak.
Ten preamp se probíral už mnohokrát, na slovanetu i na DIYaudio, kde jsou teď všechny obrázky přístupné i bez registrace
https://www.diyaudio.com/community/threa...ct.226508/

Síťové složky jsou vidět při kalibrovaném měření šumu na výstupu preampu.

[Image: openamp_noise_e1da-png.1060173]

Wili napsal:
PMA napsal:zkuste si srovnat s čímkoliv, zejména co se týče absence síťových složek

tak mi to nedalo a nakabloval som elektronkovy preamp, graf nizsie Smile to len pre odporcov elektroniek co tvrdia ze elektronky nemozu byt v rovnakej krabici s trafom Grin mozu! neviem ale ako verit meraniu THD lebo som to meral cez invertovany riaa pripravok ktory "boostuje" horne frekvencie o 20dB takze mozno som meral blud Thinking

To nevypadá jako blud. Pokud jsi dal přípravek na vstup, tak to nic neboostuje, když se měří na 1 frekvenci. Výstupní šum určuje křivka zesílení, tj. RIAA. A ta tam je vidět. Nicméně žádný inverzní přípravek tam nedávej. To se dělalo v pravěku kvůli snadnému měření FR, dneska to karty zvládnou s menší chybou, stačí vynést tabulku. To co ukazuješ má cca o 15dB víc šumu (z THD+N), ale je to asi nekalibrovaná úroveň, že? Chlapi učte se pracovat standardně, jinak se výsledky nedají porovnávat.
Citovat
#17
dik za vysvetlenie, spravim teda novy meraci pripravok = jednoduchy delic z 1V na 10mV priamo na vstup, nakalibrujem vystup na dBV a to jasne povie kolko tam coho je Grin neviem kedy na to budem mat cas ale az sa zase budem vecer nudit tak natiahnem kable Smile
Citovat
#18
Openamp jak jsem ho měřil má v sobě 2 x OPA134 + 1 x LT1010. OPA134 na vstupu není šumově úplná výhra, pokud se tam dá OPA627, šum o cca 4dB klesne. Důležitá jsou pak měření s konkrétní přenoskou na vstupu, možná je zopakuju, moje stará měření taky nejsou pořádně zkalibrovaná, člověk se učí pořád. Tak jako tak jsou to jen technické hrátky, šum drážky a zkreslení desky a přenosky pak všechno přebije, takže i ten lampový preamp toho asi moc nezkazí, ale současně taky nic nezlepší (samozřejmě nemluvím o dobrém pocitu tvůrce, ten je nejdůležitějsí ;-)).
Citovat
#19
Aký je asi odstup relatívne k 5mV/1kHz do vstupu, meraný na výstupe s BW 22Hz- 22kHz?
Dlhú dobu používam (v P1,PRE1)zapojenie phonopre s SSM2017 ( THAT1512) a jedným OPA2134 na kanál, s rozdelenou pasívnou korekciou medzi stupňami. Pre Au=170 na 1kHz je odstup relatívne k 5mV /1kHz cca 85dB s BW 22Hz-22kHz, pre vstup uzavretý 50R.
Citovat
#20
Může mi někdo potvrdit/vyvrátit, že by pro phono byl nejlepší předzesilovač přímo v gramofonu se step up trafem na vstupu?
Když vynechám exotická zapojení s malým předzesílením přímo u přenosky.
Citovat